Дом и участок Строим дом Баня и сауна Экономия Страны Истории

 

Часть 4. Стройка сказочного дома в Онтарио. Канада

Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 01:14

 
Уважаемые друзья! Открываю новую подтему о строительстве в Канаде. В предыдущих трех темах мы с Вами построили фундамент,возвели стены дома и построили крышу.Провели трубы отопления на этажах и залили их бетоном.Утеплили стены,провели коммуникации и закрыли их гипсокартоном.И ,даже их прошпалкевали и отшлифовали.Были уже готовы к покраске,но!!! Приехали злые дяди газовщики и провели мне к дому газ от улици.Поставили счетчик.Все бесплатно и без всяких бумаг!Вот ,что значит заинтересованность компании,что бы клиент покупал у нее газ и ,как можно побыстрее!
Резко изменились планы на покраску.Поскольку отопление было временное и слабенькое,то решил в первую очередь занятся именно им.И красить уже в полном комфорте и тепле.
Вся система отопления у меня уникальна(на хвастаюсь) и даже многие инспектора завороженно на нее смотрели и хвалили.Спроэктирована система сначала на компьютере заранее,долгими зимними вечерами еще год назад перед началом строительства.Было заказано и доставлено очень много составляющих ,но начнем с БОЙЛЕРА!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   17-12-10 01:22

Как так бесплатно подвели газ, на Кубани сестра платили сумашедшие деньги.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Pobeg (80.73.84.---)
Дата:   17-12-10 01:37

sedoi-onego писал:

> Как так бесплатно подвели газ, на Кубани сестра платили
> сумашедшие деньги.

Тоже возмущен таким беспределом злых канадцев. У нас воздушка стоит больше 1000 р за метр (Якутск).

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:08

 
Этот бойлер спроэктирован по новейшим Американским технологиям. Его максимальная мощность 105.000 БТЮ.(бритыш термал юнитс) Английские единици измерения тепла. Или,если перевести в киловаты,то 30 кв/час.Этот бойлер достаточно дорогой(5.000$) ,но он того стоит!
Начну с того ,что эффективность этого бойлера ,на определенных режимах, достигает 96% !!! КПД дикий! Это модулирующий бойлер и так же конденсирующий.Что это значит:Бойлер умеет "модулировать " горение пламени в 5 раз! Другими словами,бойлер может уменьшать при необходимости потребление газа и соответственно величину горящехо пламени ,на любую величину от максимальной своей мощности до ее 20 процентов.В нем стоит компютер и считает температуру наружного воздуха(стоит датчик на улице),температуру воздуха внутри помещения,означенное время ,за которое он должен нагреть помещение до,опять же,зазначенной температуры,температуры воды в системе той зоны,которую он должен обогреть,время суток(день-ночь) и еще много других параметров,и просчитав эти все данные, снижает или увиличивает пламя на горелке,что бы выполнить и выдержать все вышеперечисленные параметры.Он не только добавляет или снижает поступление газа,но и закачивает строго определенную дозу воздуха для идеального сгорания газа. Для этого он имеет специальный "турбонаддув" с электромотором.
Боилер имеет способность "конденсировать".Что это такое? Все мы видели,как при включении холодной отопительной системы,бойлер начинает "потеть" пока не наберет свою температуру.Это выступает конденсат,который очень опасе нля стальных и чугунных водогрейных котлов ,которые ,если их оставить в режиме недогретой воды,очень быстро выйдут из строя и проржавеют.Для этого ,все подобные бойлера имеют,относительно большую горелку и совершенно неэкономический расход газа.Очень большой процент тепловых газов вылетают в трубу в прямом смысле этого слова. Мало того,если в дымоход подать температуру дыма ниже определенной температуры,то образуется слой сажи,который иногда даже ножет привести к пожару.Поэтому,такие бойлера совершенно малоэффективны и их кпд редко приближается к 50 %.То есть,из каждых 100$ ,котрые мы платим за отопление,50$ мы выбрасываем на ветер и способствуем Глобальному потеплению. :0)
Другое дело "конденсирующий" бойлер.Он имеет теплообменник из нержавеющей стали или алюминия и не нуждается в высокой температуре обогрева. Заранее скажу,что расчетная температура подачи воды в линии полов,должна быть не более30-35 градусов,в зависимости от покрытия полов.У меня,например,29 градусов цельсия. При такой температире,теплообменник бойлера нуждается в минимальном количестве потребления газа и соответственно начинает "потеть".Но,это умный бойлер.Даже температуру воды этого стекающего конденсата ,бойлер отбирает еще одним спец теплообменником и добавляет ее в обратную систему бойлера. Таким образом,потери тепловыделения снижаются почти до нуля! Из вытяжной пластиковой трубы бойлера выходит обычный холодный пар.Совсем холодный.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:09

http://www.radiantheatproducts.com/Knight_Boilers.php

Вот он тут.Правда,на английском.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   17-12-10 02:11

Нет слов!
Негодую вместе с Вами!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:13

sedoi-onego писал:

> Как так бесплатно подвели газ, на Кубани сестра платили
> сумашедшие деньги.

Именно,бесплатно.Более того.почти 70 метров трубы было проведено под землей,вообще ее не раскапывая.Спесиальная машина просверливала буром на глубине где-то 60 см и тянула за собой специальную пластиковую трубу.Раскопали тол;ко в месте врезки в центральную магистраль.Вся работа заняла для трех человек около 5 часов.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:15

Pobeg писал:

> sedoi-onego писал:

> > Как так бесплатно подвели газ, на Кубани сестра платили
> > сумашедшие деньги.

> Тоже возмущен таким беспределом злых канадцев. У нас воздушка
> стоит больше 1000 р за метр (Якутск).

Знаю,знаю....Работая в свою бытность на Украине слесарем сварщиком,сам часто проводил такие работы по протяжке и врезке газовых или водяных линий.Такие частные шабашки были регулярными.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:19

Здесь показана его камера сгорания. 

http://www.radiantheatproducts.com/pdfs/KnightBoilerBrochure.pdf

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Alex-Новосибирск (---.cn.ru)
Дата:   17-12-10 02:20

Да! Самый крутой пост про бесплатный подвод газа))))
У меня газовая труба идет по забору, подвод по воздуху - метров 30 со всеми загибулинами. За подвод и подключение к котлу хотят 150 тыр!!! Вот это - по русски! Соседи платили, а я пока на центральном отоплении. Посчитал - мне 12 лет окупать подводку газа придется.

Совсем канадцы "обнаглели"!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:24

 
Забегая вперед,для большей интриги,выкладываювсю мою панель отопления и контроля в сборе. Потом пойдем дальше.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:29

Alex-Новосибирск писал:

> Да! Самый крутой пост про бесплатный подвод газа))))
> У меня газовая труба идет по забору, подвод по воздуху - метров
> 30 со всеми загибулинами. За подвод и подключение к котлу хотят
> 150 тыр!!! Вот это - по русски! Соседи платили, а я пока на
> центральном отоплении. Посчитал - мне 12 лет окупать подводку
> газа придется.

> Совсем канадцы "обнаглели"!


Sorry.....:o)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:33

 
Камера сгорания бойлера полностью герметична и для горения газа,воздух подается с наружи,с улици.Вытяжная труба и подача воздуха для этой модели бойлера сделана из пластика АБС,клеенная ,диаметром 75 мм.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:36

 
Вот эти трубы на улице. Верхняя-вытяжка,нижняа свежий воздух для бойлера.Забор идет принудительно вентилятором в строго нужном количестве.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   17-12-10 02:37

Это ужас какой то, продаём Финам эл-во у них всё отопление на нём-выгодно, продаём всем газ-им тоже выгодно а у нас всё очень ДОРОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   17-12-10 02:40

Понель управления как на теплостанции городского масштаба.Супер!!!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:44

 
Дальше остановимся над водогрейным танком. Это танк на 200 литров.Очень хорошо утеплен.Тепловые потери воды в состоянии ожидания-всего 0.5 градуса в час! Етот водонагревающий танк,как мы видим,не имеет ни горелок,но подвода газа,ни дымохода.Но,зато он имеет большой,хороший змеевик внутри,по которому протекает горячая вода от бийлера и нагревает питьевую воду. За счет того,что котел на максимальном развивает 30 киловатт мощности,то полностью холодный танк воды,он нагревает за по-часа.200 литров!
Хороший получился бы самогонный аппарат....

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:45

sedoi-onego писал:

> Понель управления как на теплостанции городского
> масштаба.Супер!!!!!!!!!!!!


Моя гордость!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 02:47

 
Вот,тут влюбленная парочка поближе.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: kater (217.79.230.---)
Дата:   17-12-10 03:14

Всё хорошо... но электричество у Вас видно не отключают :))))))

А ещё скажи зачем всё так пафосно медью паял? Оно конечно красиво, но я предпочитаю комбинацию пластика и металопласта. Бывало такое, что лет через 5-7 после ОЧЕНЬ хорошего мастера пайка медная текла....
Ну и до кучи какой теплоноситель? Вода дистиллированная?

Котёл хороший.... но не про нас :(

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Alex-Новосибирск (---.cn.ru)
Дата:   17-12-10 03:14

А у нас "выхлопная" труба от газовой печки должна быть выше самой верхней точки крыши на полметра. И печка требует отдельного помещения с окном (((

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 03:34

 
На танке горячей воды мы видим несколько труб и непонятных "девайсов".В првую очередь ,самая правая труба это подача холодной воды в танк.
Следующая левая труба,которая оканчивается внизу,это подрывной клапан,который срабатывает при избыточном давлении,а так же при критических температурах.он сбрасывает горуачую воду,которая стекает черес замонтированный трап в полу и удаляется на улицу.
Следующая труба левее это дополнительная линия рециркуляции.На ней установлена бронзовая помпа и обратный клапан.Дело в том,что линия горячей воды достаточно длинная,например,от бойлерума до кухни.И если система долго не была в работе( например никто не пользовался в течении целой ночи),то в трубах остывает вода и потом приходитста сливать по ведру воды из системы,пока до кранов дойдет горячая вода.Или стоять утром голым в душевой и дожидаться появления теплой воды.Мало того,что неудобно ожидать,но эще и очень не экономично.дело в том,что сливая холодную воду из системы,мы тем самым разбираем горячую воду из танка,заполняя его снова тем-же количеством холодной воды.Каждый из вас знает сколько времени и и дров или газа нужно потратить что бы на рыбалке нагреть это ведро воды для приготовления ухи.
По этому,мы просто нажимаем кнопку и за три секунды помпа проганяет воду по кругу и в кранах появляется горячая вода без всяких проблем.Такая прогонка нужна редко.Только если долго стояла система.Обычно раз утром.
И теперь самая левая труба с серебристым специальным краном,которая изгибаясь выходит к центру танка. Это наша готовая горячая вода НО! Как мы видим этот специальный кран имеет подключение и к подаче холодной воды.Для чего,спросите ВЫ ?.А вот,для чего!Поскольку наш водяной танк очень термозащищен и падение температуры в нем минимально,то нам выгоднее закаачать в него воду погарячее,что бы бойлер подогревал его как можно реже.Но,такую горячую воду мы не можем держать в трубах горячей воды и вот почему:Чем больше разница между температурой горячей трубы и внешней средой,тем быстрее стынет сама горячая вода и трубы.А у нас идет война за каждый ватт! Вторая проблемма,что при большом количестве таких труб,они превращаются в систему отопления,которая летом нам совсем не нужна.Значит,нам надо сделать температуру воды при выходе из танка намного холоднее.Для этого был изобретен специальный автоматический регулятор,который смешивая на выходе гарячую и холодную воду,снижает ее температуру и в то же время резко ограничивает расход воды из самого танка,ведь нам уже почти не нужно добаблять холодной воды на кранах потребления,чтобы достичь требуемой температуры.Вода поступает уже миксованная и готовая к потреблению.Ну,разве,что немного холодной водички подмешаем,если вообще нужна только теплая.Такой миксующий кран называется "Tempering valve" или "Thermostatic mixing: . В нем имеется возможность установить любую температуру по своим потребностям и он,имея в себе биметаличаскую пружину с клапаном,сам поддерживает нужную температуру.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 03:44

kater писал:

> Всё хорошо... но электричество у Вас видно не отключают :))))))

Если электручество и отключат,что бывает в хороший ураганчик,то мои бетонные теплые полу будут отдавать тепло еще несколько суток! Это же десятки тонн теплого бетона в подвале и на верху.

> А ещё скажи зачем всё так пафосно медью паял? Оно конечно
> красиво, но я предпочитаю комбинацию пластика и металопласта.
> Бывало такое, что лет через 5-7 после ОЧЕНЬ хорошего мастера
> пайка медная текла....

Паял я не пафосно,а медь это единственный утвержденный материал на такие системмы.Пластик запрещен на отопление. У меня медные паянные трубы текут очень редко и запаять их дело нескольких минут.


> Ну и до кучи какой теплоноситель? Вода дистиллированная?


Нет,вода обычная,под давлением 0,4 атмосферы.Позже о самой системе расскажу.


> Котёл хороший.... но не про нас :(


Такой котел сейчас уже стоит около 2700-3200$.Но он хорош только на систему с теплой водой,как у меня. В обычное центральное отопление он не рентабелен,конечно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 03:47

Alex-Новосибирск писал:

> А у нас "выхлопная" труба от газовой печки должна быть выше
> самой верхней точки крыши на полметра. И печка требует
> отдельного помещения с окном (((


У нас тоже на трубы с атмосферной тягой.На моем бойлере принудительная продувка и в никакой тяге не нуждается.Более того,его запрещено подключать к комину. Кроме того,с него не то,что огня не идет,а даже дыма нет! Только, почти холодный пар.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 03:59

 
Танк горячей воды подключен к бийлеру,как отдельная отопительная зона.Он имеет свой встроенный термостат,который,при падении определенного выставленного уровня температурыводы,включается и просит у бойлера подогрева. Если до этого бойлер работал в режиме отопления,то он временно вырубает все отопление и дает всю свою 100% мощь на нагрев горячей воды.После удовлетворения термостата,он выключает момпу и линию на танк и снова переходит в режим отопления на малую температуру подачи и подогрева воды.Или ,если отопление еще не работает(летом),то просто становится в режим ожидания.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: kater (217.79.230.---)
Дата:   17-12-10 04:03

Паял я не пафосно,а медь это единственный утвержденный материал на такие системмы.Пластик запрещен на отопление. У меня медные паянные трубы текут очень редко и запаять их дело нескольких минут.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ого! Открыл глаза! Буду знать.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Забыл пароль и логин (91.215.153.---)
Дата:   17-12-10 04:04

Да темка-чтиво для зимы очень интересное. Спасибо!!!!
Вихри надоели ;-) япономамы крутить себе дороже...

А вот теплообменник приточной вентиляции на какую температуру теплоносителя расчитан и при какой расчетной кратности(производительности) и до каких наружных температур.

И

когда допустим бойлер слили в две-три ванны и котел выходит на полную мощьность для прогрева бойлера, Контур полов я так понял в этот момент отключается полностью?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 04:11

 
Вот,те три зоны отопления,которые вы видели,когда мы протягивали трубы отопления еще в первой теме.Трубы теже ,подключение другое.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 04:15

 
Они же с другого ракурса.На обратках стоят термометры воды.Для контроля протока в каждой зоне. Перепад температуры подачи и обратки,примерно 10-20 градусов.Температура на шкале в фаренгейтах.
Температура в 78 фаренгейтов,соответствует примерно 25 градуса цельсия.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Забыл пароль и логин (91.215.153.---)
Дата:   17-12-10 04:16

Кстати умных книжек давно не читал но помню, что у нас для котлов за 30Квт по крайней мере до колектора точно пластик запрещен. Его же раздует в случае чего, а "вся" защита за коллектром или на нем стоит и привет котлу...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 04:32

 
В моем котле имеется еще много интересных и полезных функций.Например,если датчик в котле чувствует,что вода близка к замерзанию,а термостаты все-равно не требуют тепла,то он автоматически сам включает все циркуляционные помпы,для предотвращения замерзания.эсли это не помогает и температура падает до критической,то котел сам включает газ и греет систему до 5 градусов цельсия. Потом выключается.И так до победы.Замерзнуть ,гад ,не хочет!
Вторая функция такова,что если его подключить к телефонной линии ,то в случае какой-нибудь екстремальной ситуации он автоматически звонит,на заранее заложенный в его память телефонный номер хозяина или ближайшего сервиса.(для этого надо докупить специальный автодозвонщик для бойлера отдельно.)кроме того им можно управлять из этого же телефона или интернета.Поднимать или опускать температуру, или включать, или выключать бойлер дистанционно.это очень удобно иметь информацию о температуре в своем доме ,уехав,например,в отпуск или в другую страну.
Вот сейчас на дисплее видно на каком проценте мощности бойлер работает.
И какая температура воды с него на подаче,а так же,максимальная температура,которую он может подать в систему.Сейчас у нас всего -8 градусов мороза.При более холодной температуре,бойлер после просчета всех параметров, подымет пламя форсунки на нужный процент и автоматически увеличит температуру воды на выходе.88 фаренгейта соответствуют температуре воды в подаче системы примерно 31 градус цельсия

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 04:46

Забыл пароль и логин писал:

> Да темка-чтиво для зимы очень интересное. Спасибо!!!!
> Вихри надоели ;-) япономамы крутить себе дороже...

> А вот теплообменник приточной вентиляции на какую температуру
> теплоносителя расчитан и при какой расчетной
> кратности(производительности) и до каких наружных температур.


Прошу прощения ,вопрос не понял.


> когда допустим бойлер слили в две-три ванны и котел выходит на
> полную мощьность для прогрева бойлера, Контур полов я так понял
> в этот момент отключается полностью?

есть разные варианты которые можно индивидуально установить на компьютере бойлера.Можно поставить так,что система отопления не будет выключаться полностью,а будет работать на 25% в время нагревания горячей воды с мощностью уже не 100%, а всего 75%.Я выставил так,что отопление вырубается все,потому что у меня огромный потенциал тепла в бетонных теплых полах.Разницу в комнатной температуре не будет заметно не то,что за 25 минут отключения, а и через 6 часов.Дом хорошо утеплен.Теплопотери минимальны. Но,повторяю,все устанавливается по своим нуждам,в зависимости от дизайна системмы отопления.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   17-12-10 04:50

Владимер стесняюсь спросить, а подключение электроэнергии тоже бесплатно? И разрешение на выделение мощности.
Даааааааа про телефон на котле жена верит с трудом-говорит такого быть не может.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-12-10 04:58

Долго ждал. Когда же ГЛАВНЫЙ агрегат в доме любого Украинца ( и - отдельно Брянщкага жителя - те вааще в "этом деле" - впереди планеты всей) появится.
Фотографии агрегата увидел.
Не понЯл - куда кружки под дегустацию первача подставлять??? 

Откель ГОРИЛКА капает??? 
:О)))

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 05:10

 
Теперь время перейти от бойлера к системе отопления в целом. Вот вся контроль-панель для отопления всего дома и хорячей воды.Она спроэктированна мной с одной интересной способностью.Сам бойлер нагружен на свое личное кольцо или петлю со своей помпой.Размер труб в этом кольце дюйм с четвертью.За температуру воды именно в этом основном кольце и ответственнен наш бойлер для ситемы отопления. Не взирая ни на что ,бойлер должен поддерживать стабильную, запрограммированную мной, индивидуальную температуру.Допустим,включилась одна зона из шести установленых.Понятно,что нагрузка на бойлер, в этом случае, не большая.Бойлер лкегко поддерживает разбор этой зоной воды из его главного кольца. Теперь представим,что включилось еще несколько зон одновременно.При разборе теплой воды из главного кольца,назад поступает уже холодная обратка и температура в главном кольце резко падает.У бойлера задача держать температуру строго заданной!Бойлер,конечно,возмущается таким вероломным грабежом со стороны вороватых зон,но делать нечего,и он плавно подымает мощность на горелке,пламя увеличивается и температура в центральном кольце увеличивается.По мере достижения заданной точки температуры,пламя опускается и в заданной точке остается минимально необходимым,для поддержания ее температуры.Как только зоны нажрались тепла и начали отключаться,то соответственно возрастает температура в центральном кольце и бойлер вынужден уменьшать свою мощность.Таким образом подключение или отключения разного количества зон, никак не влияет на стабильную температуру в каждой зоне отдельно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 05:20

 
Подвал имеет 3 зоны и нагружен на свою индивидуальную помпу-циркулятор.Верхний этаж имеет так же три независимых зоны и свой насос.
На каждой линии после помпы находятся три електрокрана (electrical zone valve),которые открывают нужную зону отопления.Это 24 вольтовые електромоторы,которые медленно и плавно открывают шарики от своих посадочных мест.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 05:24

 
Вот они вблизи.На них также установлены специальные концевики,которые включаются тогда,когда електрокраны полностью открылись.Эти концевики сообщают бойлеру,что пора просыпаться и делиться теплом.Бойлер с неохотой, но включается. :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 05:39

sedoi-onego писал:

> Владимер стесняюсь спросить, а подключение электроэнергии тоже
> бесплатно? И разрешение на выделение мощности.
> Даааааааа про телефон на котле жена верит с трудом-говорит
> такого быть не может.


Да! Подключение от уличного столба до счетчика-абсолютно бесплатно.Счетчик,база под него,толстые медные кабеля от улици к дому,а если надо,то и дополнительная установка индивидуального столба,полностью за счет компании у которой мы будем покупать електричесво.Все эти затраты уже вложены в цены за електричество на многие годы вперд.Компания в любом случае не прогадает.
Разрешения на выделение мощности никакого не надо.Когда человек делает генеральный план дома,то автоматически получает разрешение на подключение ко всем возможным коммуникациям. Такое разрешение надо отправить в контору електроснабжение по почте или по интернету со своим кодом разрешения и адресом.Остальное это забота компании по продаже електричества.Они только рады,если появляется новый клиент,который будет платирь им долгие года.
они высылают тебе контракт,в котором указывается что обязуются они,а что должен выполнить ты.Ты его подписываешь и высылаешь факсом или интеренетом им назаад.Все! Моя задача была только выкопать траншею от столба на улице к месту ввода в дом и проложить в нее 100мм пластиковую трубу с двумя коленами ввех до уровня грунта.И протянуть через трубу капроновый шнур ,за который електрики позже протягивают силовые кабеля через трубу к дому.
Про телефон на котле-чистая правда. Я там раньше дал ссылки на его спецификацию.Там это указано.Правда,на английском.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 05:40

федот68( Калуга) писал:

> Долго ждал. Когда же ГЛАВНЫЙ агрегат в доме любого Украинца ( и
> - отдельно Брянщкага жителя - те вааще в "этом деле" -
> впереди планеты всей) появится.
> Фотографии агрегата увидел.
> Не понЯл - куда кружки под дегустацию первача подставлять??? 

> Откель ГОРИЛКА капает??? 
> :О)))


:o),:o)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 05:46

 
Вот такие трехскоростные помпы установлены у меня.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 05:52

 
В каждой зоне или комнате установлен свой термостат. Температура выставляется любая,кто что любит.Или вообще опускается до минимума,ески в комнате никто не живетесли порог температуры падет ниже установленного,то термостат включает свой електрокран,тот открывает свою линию и концевиком включает бойлер,который уже знает свою поставленную задачу.Братва начинает работать до тех пор,пока термостат не затащится от удовольствия.Тогда он всех отключает.И ждет следующего"похолодания".

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 05:58

 
Для танка горячей воды есть своя отдельная линия и помпа для его теплообменника.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 06:02

 
Это мембранный расширительный бачок для отопления.По средине его запресована специальная мембрана и в одной ее половине закачан под определенным давлением воздух.При нагревании вода расширяясь,имеет возможность спрятаться в этот бачек, прогнув мембрану и вдавив воздух за ней.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 06:08

 
Вся система отопления подключена на постоянно от центральной линии холодной воды через редуктор давлания и обратный клапан,не позволяющий воде из отопления, попасть в трассу холодной воды.Я вообше держу ее закрытой.Утечек нет.Давление уже пять лет стабильно и неизменно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 06:12

 
Трубы,идущие наверх к станциям распределения.

У меня все по данной теме.Жду Ваших отзывов и вопросов.После этого продолжим экскурсию по другим работам в моем доме.Спасибо за внимание!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   17-12-10 06:13

.....нет вопросов, Роракотта, вопросы из слов состоят, а слова застыли в горле.... 

Знаешь, наш Томас Мор с нашего острова утопий уже забивает свой бамбук травкой.... да не поможет.... жги, жги дальше.... ой, как больно :) Да хоть за тебя - светло!.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.216.57.ranetka.ru)
Дата:   17-12-10 06:31

В предыдущей теме Энди Крым В-30 Москва писал:

> Мы уже дискутировали на эту тему. Соли меди применяют как
> добавку для необрастайки, потому как она ядовита страшно. Не
> понимаю почему для водопровода разрешена медная труба. В России
> или пластик или оцинкованная труба.
Энди даю еще раз ссылку из той темы.

http://www.c-o-k.com.ua/content/view/301/

Владимир, про сантехнику все?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Чеснок (178.163.14.---)
Дата:   17-12-10 06:31

...дедушка,забери меня отседова!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Colonel (85.26.233.---)
Дата:   17-12-10 06:32

Петр, ну не все так грустно. Конечно подключение газа и электричества за бесплатно в заявительном порядке-это больше чем вынос мозга. Но все остальное и у нас вполне доступно и применяется. И Хоневеловская автоматика и управление системами дома по GSM каналу и котлы с программным управление. Даже в моем скромном домишке стоит тепловая погодозависимая автоматика (кстати реально экономит электроэнергию) Но однозначно видно, что сделано все добротно и с любовью, за что респект и уважуха.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Petrovich (---.chebnet.ru)
Дата:   17-12-10 06:35

Блин! Бойлер с компьютером!!!!! А у нас Сколково только хотят строить! ;))

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-12-10 06:43

Petrovich писал:

> Блин! Бойлер с компьютером!!!!! А у нас Сколково только хотят
> строить! ;))


А ружжья у вас с кирпичом чистють??? 
:)))

Всё , что Владимир показывает приятно поражает не своею " новизной" ( тем , кто " в теме - сие давно не в диковинку), а - отработанностью технологии. Тем самым мастерством , что " поспешай - неторопясь". Ни одного лишнего движения! ( с копки ямы под фундамент до монтажа " самогонного аппарату" с тремями скоростями прокачки и управлением с телефоннога аппарату ).
Кстати ( мну думает) - далеко не у всякого жителя Канадчины НАСТОЛЬКО навороченная система отопления в доме, как у скромного слесаря- сантехника ....О)) 
( и тут - профессиональные преференции. Суть - коррупция ! :О))) )

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.216.57.ranetka.ru)
Дата:   17-12-10 06:43

Владимир, все эти системы у нас давно известны и применяются, кроме газового котла. Нет у нас в Красноярске магистрального газопровода. Если есть интерес, могу сбросить фотки.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   17-12-10 06:45

Владимер по системе управления отоплением практически всё понятно, ну на сколько хватает технического рашен ума.
П.С. Ты знаешь Владимер после всего прочитанного, про подключение эл-ва и разрешения на него уже не удивило, но поражает всёравно.
Спосибо. Ждём продолжения. Третию тему тоже сохранил.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 07:10

petr-Kenig писал:

> .....нет вопросов, Роракотта, вопросы из слов состоят, а слова
> застыли в горле.... 

> Знаешь, наш Томас Мор с нашего острова утопий уже забивает свой
> бамбук травкой.... да не поможет.... жги, жги дальше.... ой,
> как больно :) Да хоть за тебя - светло!.


Спасибо....

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 07:12

Сергей24 писал:


> Владимир, про сантехнику все?

По отоплению,да,все.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 07:17

федот68( Калуга) писал:
> Кстати ( мну думает) - далеко не у всякого жителя Канадчины
> НАСТОЛЬКО навороченная система отопления в доме, как у
> скромного слесаря- сантехника ....О)) 
> ( и тут - профессиональные преференции. Суть - коррупция !
> :О))) )

Да,такая отопительная система достаточно дорога в разработке и дорога в материале. Конечно ,не у всех она есть. Но,кто все же раскошелился,тот имеет "Top of the line" систему и самую большую возмошную экономию в оплате за газ.Поскольку я сам это делаю профессионально,то не хотелось для себя выглядеть"Сапожником без сапог". :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 07:20

Сергей24 писал:

> Владимир, все эти системы у нас давно известны и применяются,
> кроме газового котла. Нет у нас в Красноярске магистрального
> газопровода. Если есть интерес, могу сбросить фотки.


Сергей,вот представь: Приезжает тракторист-хлебороб раз в жизни на Черное море отдыхать.Выходит он на пляж,а тем трактора ,трактора аж до самого горизонта!!! :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.216.94.ranetka.ru)
Дата:   17-12-10 08:14

Владимир, про трактора поподробней. У нас 4 часа ночи, соображаю уже плохо. Просто как я понял у тебя регулировка полами по этажная. У нас предусмотрена регулировка по отдельным комнатам и в каждой комнате разные зоны нагрева. Кроме теплых полов монтируется и классическая система отопления на медных трубах. Котлов как минимум два, а то и три, работающих на разных видах топлива. Подстраховка, в Сибири живем.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   17-12-10 08:17

Сергей так у него тоже самое почти токо котёл один

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (2.95.25.---)
Дата:   17-12-10 08:28

sedoi-onego, почитай внимательно про возможность регулировать температуру полов. Или полностью этаж, или каждую комнату отдельно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   17-12-10 08:38

Сергей24 писал:

> sedoi-onego, почитай внимательно про возможность регулировать
> температуру полов. Или полностью этаж, или каждую комнату
> отдельно.
Сергей так оно так и есть у него оба этажа отдельно и разные помещения имеют возможность регулировать температуру. 
Или я не так понял.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 09:39

Сергей24 писал:

> Владимир, про трактора поподробней. У нас 4 часа ночи,
> соображаю уже плохо. Просто как я понял у тебя регулировка
> полами по этажная. У нас предусмотрена регулировка по отдельным
> комнатам и в каждой комнате разные зоны нагрева. Кроме теплых
> полов монтируется и классическая система отопления на медных
> трубах. Котлов как минимум два, а то и три, работающих на
> разных видах топлива. Подстраховка, в Сибири живем.


Сергей,в доме 6 зон.По три на каждом этаже. Каждую комнату или зону можно регулировать. 
А про трактора...Так это ответ тебе на предложение выслать мне фотограффии труб с системами отопления. :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   17-12-10 09:41

sedoi-onego писал:

> Сергей24 писал:

> > sedoi-onego, почитай внимательно про возможность регулировать
> > температуру полов. Или полностью этаж, или каждую комнату
> > отдельно.
> Сергей так оно так и есть у него оба этажа отдельно и разные
> помещения имеют возможность регулировать температуру. 
> Или я не так понял.


Совершенно правильно поняли! Это Сергей просто тупит.:о) Целая тема была об этом...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата:   17-12-10 18:21

Володя, а циркуляционные насосы - постоянно молотят? И кто регулирует их скорость?
Не вижу теплоизоляции на трубах отопления и горячей воды. Почему? Наверное, в бойлерной всегда жара? Нерациональный расход тепла.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Забыл пароль и логин (---.expresstel.ru)
Дата:   17-12-10 18:38

Очень все же хочется узнать про вентиляцию!!!
Дом термос в "целофане" по кругу!!!!

Значит получить свежий воздух можно ТОЛЬКО через приточную вентиляцию.

Теплообменники-радиаторы приточной вентиляции что я видел у нас расчитаны на работу при условии, что через них прогоняют воду не менее 80грЦел. Иначе зимой воздух -25грЦел в количесчтве 4 кубометра в час никогда не нагреется до +24грЦел. Если для подогрева приточной вентиляции подать воду +34 то она просто
замерзнет в самом радиаторе.

Как? КАК? при этом работает газовый котел? С бойлером понятно у него накопительная система, прогрел и отдыхаеш-экономиш. 

НО РАДИАТОР системы вентиляции постоянно обмывается ХОЛОДНЫМ ВОЗДУХОМ или есть альтернативная система подогрева уличного воздуха на входе типа коаксиальной трубы на чердаке, в теплом полу и т.п.

Как это можно бойлер работает на 36гр Тепла и одновременно работает приток холодного воздуха.... Инач задохнешся от собственных испарений и газов в таком герметичном доме.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Забыл пароль и логин (---.expresstel.ru)
Дата:   17-12-10 18:52

И и и как развязаны подача и обратка что то присмотрелся к этому космосу и не понял гидрострелки нет... два насоса на подаче и два на обратке и и... "перемычка" а по мойму соединение со 100% пропускной способностью между ними.

Это что!? пока насос на обратке не запустится все вода просто по собственному кгругу гоняется, как только на выходе появилось разрежение созданное насосом, то вода пошла через бойлер-котел 
Так что-ли?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-12-10 19:17

roracotta-Совершенно правильно поняли! Это Сергей просто тупит.:о) Целая тема была об этом...))))
Точно туплю. Надо ночью спать.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   17-12-10 19:18

Володя, возник вопрос правда не по этой теме, если не трудно какая теплоизоляция бревна диаметром 25 см и 32см можно в ваших единицах-R. Спосибо.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата:   17-12-10 19:33

roracotta,
А окна в доме не открываются совсем? я петель для открывания не заметил...
Вентиляция и приток свежего воздуха только через центральный кондиционер я так понимаю, а если в нём неисправность?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата:   17-12-10 20:52

http://snip.nftk.ru/content/view/19/205/1/10/ смотрите коэффициенты там, сравнить с другими материалами легко. учтите что толщина стены будет равна не толщине бревна, а ширине пятна контакта между бревнами.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: hood (---.regata.ru)
Дата:   17-12-10 20:56

Все. Больше эту ветку не читаю. Сдохну иначе от зависти. ( Зависть в хорошем смысле.)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   17-12-10 21:52

Ням Ъ спосибо уже нащёл, сначала пенополистерол, минвата, дерево, кирпич, бетон. Примерно так. дерево в 4-5 раз теплопроводней минваты.
hood ты не один. эта ветка побудила на хорошие начинания. Начинаем искать участок. 
Владимер ждём продолжения.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата:   17-12-10 21:54

roracotta писал:

> Вот эти трубы на улице. Верхняя-вытяжка,нижняа свежий воздух
> для бойлера.Забор идет принудительно вентилятором в строго
> нужном количестве.


Что-то трубы-то больно низко. А что, на Канадчине зимой сугробов не бывает?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата:   17-12-10 22:25

 
объем работ впечатляет! во многих странах такие работы можно делать только при наличии лицензии и страховки от брака поэтому стоит космических денег.

у меня по части отопления всё вышло гораздо компактнее благодаря немецкому дизайну :)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата:   17-12-10 22:26

 
два
всё автоматическое, руками крутятся только термоконтроллеры в помещениях

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   17-12-10 22:45

Гыыы!!!
роракота! Ты там поспрошай местные канадские фирмы, я очень хочу покупать их газ, с нетерпеним жду бесплатного подключения в Подмосковье!
:-)))))))))))))

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата:   17-12-10 22:46

мне газ обошелся на круг в примерно 10 000 евро
(((

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 00:08

SerP писал:

> Володя, а циркуляционные насосы - постоянно молотят? И кто
> регулирует их скорость?
> Не вижу теплоизоляции на трубах отопления и горячей воды.
> Почему? Наверное, в бойлерной всегда жара? Нерациональный
> расход тепла.


Теплоизоляция на горячей воде и отоплении конечно есть.Только не у бойлера и танка.На линиях.Бойлер рум используется моей женой как сушилка.Не скажу,что там очень горячо.Может+25.Вода в системе отопления редко достигает +33.Нарационального рашода тепла нет. Все тепло в любом случае идет в дом.:о)
Рециркуляционные насосы включаются только тогда,когда термостаты просят тепла.
Скорость циркулятора устанавливается вручную и рассчитывается на уровне еще дизайна.При желании можно подключить циркуляторы таким образом,что при включении одновременно большего количества зон отопления, насос будет переключаться на большую скорость.У меня не было нужды так делать.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 00:15

Забыл пароль и логин писал:

> Очень все же хочется узнать про вентиляцию!!!
> Дом термос в "целофане" по кругу!!!!

> Значит получить свежий воздух можно ТОЛЬКО через приточную
> вентиляцию.

> Теплообменники-радиаторы приточной вентиляции что я видел у нас
> расчитаны на работу при условии, что через них прогоняют воду
> не менее 80грЦел. Иначе зимой воздух -25грЦел в количесчтве 4
> кубометра в час никогда не нагреется до +24грЦел. Если для
> подогрева приточной вентиляции подать воду +34 то она просто
> замерзнет в самом радиаторе.

> Как? КАК? при этом работает газовый котел? С бойлером понятно у
> него накопительная система, прогрел и отдыхаеш-экономиш. 

> НО РАДИАТОР системы вентиляции постоянно обмывается ХОЛОДНЫМ
> ВОЗДУХОМ или есть альтернативная система подогрева уличного
> воздуха на входе типа коаксиальной трубы на чердаке, в теплом
> полу и т.п.

> Как это можно бойлер работает на 36гр Тепла и одновременно
> работает приток холодного воздуха.... Инач задохнешся от
> собственных испарений и газов в таком герметичном доме.


Что это за "Теплообменники радиаторы приточной вентиляции"??? Что вы называете этими словами? Я никак не могу врубиться. 
Если вы имеете ввиду забор свежего холодного воздуха для системы вентиляции,то она не имеет никаких подогревов и теплообменников.Считайте,что это просто на время открытое окно на улицу. И нет,в доме никто не задыхается и не угорает от собственных газов.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   18-12-10 00:19

Владимир, вопрос как к профи. Собираюсь делать тёплый пол на первом этаже, на втором пока стоит вопрос тёплый или радиаторы дай совет пожалуйста ну "+" и "-" того и другого.
Дополнительно: если делать тёплый пол на втором этаже, надо ли укладывать экструзированный пенополистирол под трубу (перекрытия бетон, есть второй свет). Заранее спасибо. Алексей.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата:   18-12-10 00:21

raracota
я пришел к необходимости такой штуки как приточно-вытяжная установка, тем более что каналы на стадии строительства заложил. Актуально в борьбе с духотой на 2м этаже, иногда бывает.
для экономии тепла там устанавливается рекуператор, но зимой его мало, и чтобы из вентиляции когда ты ее вкюлил шел приятный теплый воздух туда ставят доп. теплообменник. У меня на чердак закинут контур отопления, только установку как-то не купить - то одно то другое.

AlexA
теплый пол съест 18 см высоты на 1м этаже и около 12 на втором. Кроме этого тплый пол - сплошной кайф если грамотно сделан

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   18-12-10 00:36

...................Что это за "Теплообменники радиаторы приточной вентиляции"??? Что вы называете этими словами? Я никак не могу врубиться. 


Подозреваю, что это часть Heat Recovery Ventilator (HRV)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 00:45

 
Забыл пароль и логин писал:

> И и и как развязаны подача и обратка что то присмотрелся к
> этому космосу и не понял гидрострелки нет... два насоса на
> подаче и два на обратке и и... "перемычка" а по мойму
> соединение со 100% пропускной способностью между ними.

> Это что!? пока насос на обратке не запустится все вода просто
> по собственному кгругу гоняется, как только на выходе появилось
> разрежение созданное насосом, то вода пошла через бойлер-котел 
> Так что-ли?


Толстая красная линия-это основная петля отопления,за которую отвечает бойлер.Тонкие красные линии-это подача горячей воды на зоны.Каждая зона "отщипывает" себе от центрального кольца столько тепла,сколько ей необходимо. Синие линии - это обратка из зон отопления,которая закольцовывается с подачей.Чем больше включено зон,тем больше холодной обратки поступает в систему и тем более холодную воду закачивает себе бойлер через главное свое красное кольцо.Поскольку,вода холодная,а на выходе у бойлера поставлена задача держать горячую воду определенной и стабильной температуры,то бойлер вынужден увеличивать подачу газа и пламя в форсунке.Как только несколько зон нажрались тепла и отключились,то к центральному кольцу бойлера поступает меньше холодной воды из обратки и он,что бы не перегреть воду,уменьшает пламя в камере.Вода в центральной петле,соответственно,понижает температуру. В камере теплообменника бойлера помещается всего несколько литров воды и потому ,бойлер сразуже быстро реагирует на малейшее изменение температуры воды и моментально корректирует свои параметры.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 00:46

Сергей24 писал:

> roracotta-Совершенно правильно поняли! Это Сергей просто
> тупит.:о) Целая тема была об этом...))))
> Точно туплю. Надо ночью спать.


Бывает...:о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 01:09

sedoi-onego писал:

> Володя, возник вопрос правда не по этой теме, если не трудно 
> какая теплоизоляция бревна диаметром 25 см и 32см можно в ваших
> единицах-R. Спосибо.


Вот тут на Ваш вопрос- http://www.energysavers.gov/your_home/designing_remodeling/index.cfm/mytopic=10170

Я переведу сокращенно: Для любого мягкого дерева Р= 1.41,для твердого дерева гораздо ниже Р=0.71.на каждый инч(25 мм) ширины древесины.То есть максимум из 6 инчевого бруска мягкого дерева можно добиться утепления всего 1.41х6"=8,4 "Р". Для сравнения набор стен конструкции,как у меня имеет "Р"=14.
То есть Ваше бревно в 25 см,если оно не из дуба ,а из мягкого дерева(из дуба еще хуже параметры утепления),то "Р"=250мм:25мм х 1.41=14.1.Это в самой широкой его точке.Поскольку места соединенийдвух рядов бревен имеют гораздо меньшее сечение,то соответственно,посчитайте себе результат.
Для бревна 32 см,"Р"=320мм:25мм х 1.41=18. Это уже куда не шло.В канаде МИНИМАЛьНОЕ утепление стен должно быть "Р" 20.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 01:10

Вадим Новосибирск писал:

> roracotta,
> А окна в доме не открываются совсем? я петель для открывания не
> заметил...
> Вентиляция и приток свежего воздуха только через центральный
> кондиционер я так понимаю, а если в нём неисправность?


Конечно же окна открываются.Петель Вы никогда не увидите из за особенности конструкции окон.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 01:13

 
Вадим Новосибирск писал:

> roracotta,
> А окна в доме не открываются совсем? я петель для открывания не
> заметил...
> Вентиляция и приток свежего воздуха только через центральный
> кондиционер я так понимаю, а если в нём неисправность?

Конечно же окна открываются.Петель Вы никогда не увидите из за особенности конструкции окон.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 01:16

hood писал:

> Все. Больше эту ветку не читаю. Сдохну иначе от зависти. (
> Зависть в хорошем смысле.)


Читайт,читайте......Интересно ведь.Пригодится в жизни.просто отключитесь от сравнения уровней жизни,и воспринимайте как просто полезную инфу в строительстве. Удачи.:o)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 01:19

Доцент-М писал:

> roracotta писал:

> > Вот эти трубы на улице. Верхняя-вытяжка,нижняа свежий воздух
> > для бойлера.Забор идет принудительно вентилятором в строго
> > нужном количестве.


> Что-то трубы-то больно низко. А что, на Канадчине зимой
> сугробов не бывает?


Конечно,сугробы бывают.Но за пять лет в том месте ни разу не заметало по трубы.Если что-чистить лопаткой. :о) Это максимальный уровень труб,на которые я мог их поднять. Прямо над трубами уже начинается фанера пола.А в стенах вести вытяжные трубы нельзя.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 01:27

Гошарий писал:

> два
> всё автоматическое, руками крутятся только термоконтроллеры в
> помещениях

Здорово! Но такие "менифолды"(станции распределения)у нас очень дороги(400-800$) и в основном применяются профессионалами для быстрого монтажа.Только в этом их преимущество.Я предпочел немного поработать самому,изготовив свои станции из обычных краников и сэкотомить это самые 800$ долларов.Хотя,если цена контракта позволяет,то сам часто использую такие в отопительных системах.
кроме того,принцип работы вашей системы в целом,совершенно не такой как мой.Всякие системы бывают и их дизайны тоже.К тому же ,судя по сечению труб ,у Вас не полы с подогревом,а радиаторы. А это разные вещи и нужны разные совершенно принципы конструирования.Удачи!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 01:31

Энди Крым В-30 Москва писал:

> Гыыы!!!
> роракота! Ты там поспрошай местные канадские фирмы, я очень
> хочу покупать их газ, с нетерпеним жду бесплатного подключения
> в Подмосковье!
> :-)))))))))))))


Конечно,для одного человека никто центральную линию газа тянуть не будет.Фирма тянет бесплатно газ только от улици к дому.Есть места,где нет газовых линий и там отапливают очищенной солярой.Специальные танки стоят на улице и компании заполняют их время от времени.Или сжизженный пропан,но он дороже.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   18-12-10 01:31

Владимер спосибо за ответ про брёвна, сразу всё стало понятно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 01:33

Гошарий писал:

> мне газ обошелся на круг в примерно 10 000 евро
> (((


Блин,страна.......Наверное Вы там очень богато живете.Мы себе таких денег позволить не можем платить.... :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Чеснок (178.163.14.---)
Дата:   18-12-10 01:36

Энди Крым В-30 Москва писал:

> Гыыы!!!
> роракота! Ты там поспрошай местные канадские фирмы, я очень
> хочу покупать их газ, с нетерпеним жду бесплатного подключения
> в Подмосковье!
> :-)))))))))))))

Я тоже !

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Александр-Находка (77.35.156.---)
Дата:   18-12-10 01:38

roracotta писал:

> Гошарий писал:

> > мне газ обошелся на круг в примерно 10 000 евро
> > (((


> Блин,страна.......Наверное Вы там очень богато живете.Мы себе
> таких денег позволить не можем платить.... :о)

не буду писать, Ваня скажет - политика ))).
Володь, во что Вам автобусик встал? Если не секрет, ради интереса. 
На Ибае смотрел - что-то около 30 килобаксов?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата:   18-12-10 01:43

roracotta писал:

> Здорово! Но такие "менифолды"(станции распределения)у нас очень
> дороги(400-800$) и

+++1000 компактно и если посчитать работу то на круг почти то же самое 

в основном применяются профессионалами для
> быстрого монтажа.Только в этом их преимущество.Я предпочел
> немного поработать самому,изготовив свои станции из обычных
> краников и сэкотомить это самые 800$ долларов.Хотя,если цена
> контракта позволяет,то сам часто использую такие в отопительных
> системах.
> кроме того,принцип работы вашей системы в целом,совершенно не
> такой как мой.Всякие системы бывают и их дизайны тоже.К тому же
> ,судя по сечению труб ,у Вас не полы с подогревом,а радиаторы.
> А это разные вещи и нужны разные совершенно принципы
> конструирования.Удачи!

+++у меня 1й этаж - теплый пол 4 контура, котел 2х контурный, у теплого пола 2 контура - малый круг и большой с узлом смешения. Второй этаж - радиаторы по круговой схеме соединения, чердак - контур для подогрева вентиляции.
про сечение ты неправ - фото масштаб скрадывает, этот манифолд здоровый, а тяжеленный - не поднять

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:07

AlexA писал:

> Владимир, вопрос как к профи. Собираюсь делать тёплый пол на
> первом этаже, на втором пока стоит вопрос тёплый или радиаторы
> дай совет пожалуйста ну "+" и "-" того и другого.
> Дополнительно: если делать тёплый пол на втором этаже, надо ли
> укладывать экструзированный пенополистирол под трубу
> (перекрытия бетон, есть второй свет). Заранее спасибо. Алексей.


Полы с подогревом-это самое лучшее отопление,которое существует сейчас на маркете.Комфорт,наличие комфортной температуры в нижней части помещения,абсолютно равномерный нагрев(но только если правильно спроэктирована система). Абсолютно не забирает жилую площадь под радиаторы.Мебель можно поставить в любом месте.Все знают,что если ноги у человека теплые,то и весь человек чувствует себя комфортно.Стало быть можно понизить общую температуру в помещении и при этом чувствовать комфорт.Отсюда экономия на газе. В обшем"РолсРойс"! Минусы-неправильно разработанная система и некорректно исполненный монтаж,ведут к более худшей ее работе,чем простые радиаторы.Необходимость хорошего специалиста,а их не много и они дороги.Это самая дорогая система,в связи с множеством контролирующих составляющих.Заливка полов цементом.Определенное дополнительное утепление и тд. Ролс-Ройс не каждому по плечу.:о)
Радиаторы-просто,дешево и сердито.Технология отработана веками.Сделает первый попавшийся нормальный инженет -механик.С радиаторами гораздо быстрое прогревание холодного помещения,что очень важно ,например,для дач или временных котеджей.Недостатки-повышенный расход газа потому,что нагретый воздух стремится подняться к потолку, а мы по потолках не ходим.У пола всегда температура будет ниже и мы,что бы чувствовать комфорт,вынуждены будем поднимать общую температуру в радиаторах.Радиаторы занимают место.
В вашем случае с бетонными перекрытиями,при теплых полах, обязательно нужно будет давать утепление,но не экструдед пенопласт,а "радиант барьер".Иначе они прогреются и будут влиять на температуру на первом этаже.Это такая мемрана 2-3 мм, пластиковая и с алюминиевым барьером. Она отталкивает инфракрасные лучи,которые исходят из труб обогревания полов и одбивают их назад в помещение,не пропуская их сквозь себя.Пенопласт нужен только,если полы земляные или бетонные ,но очень холодные,например гаражные.Вот тут ссылка на такю мамбрану. http://www.atticfoil.com/
Не забывайте также,что заливка полов бетоном,еще украдет от высоты Вашего помещения около 40-45 мм.
Думаю,что исходя из реальности,радиаторы будут Вам более рентабельное решение. Хотя,если Вы имеете достаточный бюджет,то я бы выбрал "Радиант Флор"(пол с подогревом) Еще я бы быбрал себе Бентли или Мазерати.:о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:14

Гошарий писал:

> raracota
> я пришел к необходимости такой штуки как приточно-вытяжная
> установка, тем более что каналы на стадии строительства
> заложил. Актуально в борьбе с духотой на 2м этаже, иногда
> бывает.
> для экономии тепла там устанавливается рекуператор, но зимой
> его мало, и чтобы из вентиляции когда ты ее вкюлил шел приятный
> теплый воздух туда ставят доп. теплообменник. У меня на чердак
> закинут контур отопления, только установку как-то не купить -
> то одно то другое.

> AlexA
> теплый пол съест 18 см высоты на 1м этаже и около 12 на втором.
> Кроме этого тплый пол - сплошной кайф если грамотно сделан


Я знаю о чем Вы говорите.У нас иногда устанавливают такие обменные систему вентиляции на весь дом.Кстати ,такой набор не очень дорогой.Гдето 500-600%.У меня никакой "духоты" де наблюдается.в основномпользуемся окнами.Иногда ,даже зимой,спим с приоткрытыми окошками.
У меня еще на стадии проэктирования было заложено увеличение высоты потолков в связи с подьемом полов с подогревом.Но полы забрали у меня только 40 мм высоты.Как у Вас получилось 180 мм??
Да,теплый пол-это кайф!!! Тут с вами соглашусь.Ничего лучше еще не выдумали.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:15

Алдан14- писал:

> ...................Что это за "Теплообменники радиаторы
> приточной вентиляции"??? Что вы называете этими словами? Я
> никак не могу врубиться. 


> Подозреваю, что это часть Heat Recovery Ventilator (HRV)

Ага,уже догадался.Спасибо.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-10 02:16

Владимир, у нас практикуется в основном радиаторное отопление +теплые полы. Для того чтобы разделить радиаторное отопление (высокая температура) от полов в котельной монтируется насосная система с автоматическим термосмесителем. Носитель с низкой температурой подается на коллектора и с коллекторов уже по зонам. Регулируют температуру по зонам сервоприводы которыми "командует" терморегулятор той или иной зоны. Оборудование Данфос.
Кстати приходилось ли тебе монтировать водяные теплые полы продублированые электрическими?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:19

sedoi-onego писал:

> Владимер спосибо за ответ про брёвна, сразу всё стало понятно.

Всегда рад помочь!:o)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:22

Чеснок писал:

> Энди Крым В-30 Москва писал:

> > Гыыы!!!
> > роракота! Ты там поспрошай местные канадские фирмы, я очень
> > хочу покупать их газ, с нетерпеним жду бесплатного
> подключения
> > в Подмосковье!
> > :-)))))))))))))
> > 
> Я тоже !

Я думаю,что если таких желающих соберется достаточно много,то вполне возможно,компания и заинтересуется таким проэктом.Вот был бы прикол!!!!Наши бы Российские газовщики,вернее их верхушки,сдохли бы от позора!!! Или нет?...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:27

Александр-Находка писал:

> roracotta писал:

> > Гошарий писал:
> > 
> > > мне газ обошелся на круг в примерно 10 000 евро
> > > (((
> > 
> > 
> > Блин,страна.......Наверное Вы там очень богато живете.Мы себе
> > таких денег позволить не можем платить.... :о)

> не буду писать, Ваня скажет - политика ))).
> Володь, во что Вам автобусик встал? Если не секрет, ради
> интереса. 
> На Ибае смотрел - что-то около 30 килобаксов?


Машины в Канаде на 30% дороже чем в соседних США.Такая машинка имеет несколько исполнений.--- Цены на новую вариируют от 30 до 50.000$ У меня самая простая модель Брал для бизнеса.У них очень хорошие и неубиваемые двигателя и трансмиссии. То что мне и надо. Свою купил за 12.000$ С пробегом 116.00- км.Машина 2005 года.В очень хорошем состоянии.Я очень пока доволен.Мощная и не прожерливая.Жена моя страшно ее любит...:о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата:   18-12-10 02:29

roracotta писал:

> Я знаю о чем Вы говорите.У нас иногда устанавливают такие
> обменные систему вентиляции на весь дом.Кстати ,такой набор не
> очень дорогой.Гдето 500-600%.У меня никакой "духоты" де
> наблюдается.в основномпользуемся окнами.Иногда ,даже зимой,спим с приоткрытыми окошками.

+++ я как кот матроскин, бережливый - когда на улице -20 окна не открываю :) У нас бюджет на вытяжной шкаф нормального качества - 2000 евро + работа. Хорошо вам, всё заметно дешевле


> У меня еще на стадии проэктирования было заложено увеличение
> высоты потолков в связи с подьемом полов с подогревом.Но полы
> забрали у меня только 40 мм высоты.Как у Вас получилось 180
> мм??

+++8 см XPS (экср. полистирол) + 10 см стяжка в которой трубы, итого 18 см. 10 см стяжки эт хорошо - зимой при отключениях электричесства (вам это вряд ли актуально) начинаешь замечать что в футболке прохладно часов через 6-8 . 
Но это же и минус - когда резко теплеет (напр. весной вылезло солнышко), бывает жарковато, вот тут то мне и поможет вентиляция -жаркий воздух с 1го этажа частично задувать на 2й частично на улицу. Но это редко бывает, вентиляция больше нужна с точки зрения здоровья

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:32

Гошарий писал:


> +++у меня 1й этаж - теплый пол 4 контура, котел 2х контурный, у
> теплого пола 2 контура - малый круг и большой с узлом смешения.
> Второй этаж - радиаторы по круговой схеме соединения, чердак -
> контур для подогрева вентиляции.
> про сечение ты неправ - фото масштаб скрадывает, этот манифолд
> здоровый, а тяжеленный - не поднять


Клас!!! Очень хорошая система.Но у меня компактность не была главной задачей.Места в доме достаточно.А вот,то что я сам все делал,это большая экономия.Такими менифолдами тут никого не удивить,а я и не стремился. Зато денюжка в кармане осталась. Бюджет был на стройку очень ограничен.Еще очень много надо было сделать. Удачи. :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:37

Сергей24 писал:
> Кстати приходилось ли тебе монтировать водяные теплые полы
> продублированые электрическими?

Електрические полы в эксплуатации гораздо дороже ,чем газовые.На весь дом их не ставят.А на меленькие площадя,например в ванные комнаты,ето да,популярно. Такие полы и дебил может себе замонтировать под плитку.Очень легко и просто. Комфорт хорош.Да.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата:   18-12-10 02:41

roracotta писал:

...............Наши бы Российские газовщики,вернее их верхушки,сдохли бы от позора!!! Или нет?...

Не сдохли бы. Но жизни канадской фирме не дали бы, однозначно!

Владимир. С огромным интересом, как захватывающий боевик, прочитал все твои посты. Восхищен! Люблю и уважаю рукастых. Удачи тебе в канадчине!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-10 02:42

Владимир, представь себе ставят и по всей площади. Электрические+водяные, вот такой пирог.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:42

Гошарий писал:

> +++8 см XPS (экср. полистирол) + 10 см стяжка в которой трубы,
> итого 18 см. 10 см стяжки эт хорошо - зимой при отключениях
> электричесства (вам это вряд ли актуально) начинаешь замечать
> что в футболке прохладно часов через 6-8 . 
> Но это же и минус - когда резко теплеет (напр. весной вылезло
> солнышко), бывает жарковато, вот тут то мне и поможет
> вентиляция -жаркий воздух с 1го этажа частично задувать на 2й
> частично на улицу. Но это редко бывает, вентиляция больше нужна
> с точки зрения здоровья


У меня на бойлере стоит температурный датчик наружной температуры.И поставил я его специально на солнечную сторону.Теперь,как только солнышко выйдет,датчик сразу нагревается и дает команду бойлеру уменьшить тампературы воды в подаче. Потому,такого большого скачка температур в помещении не наблюдается.Контроль-Это наше все!! :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:45

piteff писал:

> roracotta писал:

> ...............Наши бы Российские газовщики,вернее их
> верхушки,сдохли бы от позора!!! Или нет?...

> Не сдохли бы. Но жизни канадской фирме не дали бы, однозначно!

> Владимир. С огромным интересом, как захватывающий боевик,
> прочитал все твои посты. Восхищен! Люблю и уважаю рукастых.
> Удачи тебе в канадчине!


Спасибо! Рад,что Вам нравится! Удачи.Заходите еще.:о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:46

Сергей24 писал:

> Владимир, представь себе ставят и по всей площади.
> Электрические+водяные, вот такой пирог.


Все зависит от цены на електричесво и на газ. И от бюджета. :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата:   18-12-10 02:48

 
raracota
все-таки интересно, 4 см... и без утеплителя только с отражателем...
посмотрел проект - у меня 18 см+ ламинат

вот так вот выглядело до заливки 10 см бетона из миксера


PS датчик у меня тоже стоит но на теневой стороне. Дом инерционный очень (бетон стены, бетон пол, печка в 1200 кирпичей и т.п.), не панаеця датчик хотя безусловно полезен.

я то по сравнению с Вами неромантичным путем пошел - заплатил-получил, объем самомтоятельно выполненных работ в вашем доме конечно удивляет!!! Монстры!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-10 02:50

roracotta-И от бюджета. :о) )))
Ключевое слово.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:52

Гошарий писал:

> raracota
> все-таки интересно, 4 см... и без утеплителя только с
> отражателем...
> посмотрел проект - у меня 18 см+ ламинат

> вот так вот выглядело до заливки 10 см бетона из миксера


Утеплитель был на полу подвале,а на верху голый цемент.Но в потолке подвала уложена вата,для предотвращения корреляции температур первого и второго этажей.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 02:56

Можете подать мне марку Вашей синей трубы на полах? .Хотелось бы посмотреть спецификацию. Спасибо.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Чеснок (178.163.14.---)
Дата:   18-12-10 03:06

Стены подвала залиты водостойким бетоном?Я понимаю,что там система-труба перфорированная вокруг фундамента,бочки,насос.Но со временем появляются трещины в стенах,стяжке полов.И начинает сочится,капать,теч,гнить и т.д.Это проблема в моей жизни.Все мои подземелья текут.Весной больше,зимой меньше,но текут.Все мазилки,гидростопы и бетоны пробовал-текут.Типа вашей бочки с насосом есть,но к ней надо трубу,а это весь дом обкопать.Мама-а-а!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 03:12

Чеснок писал:

> Стены подвала залиты водостойким бетоном?Я понимаю,что там
> система-труба перфорированная вокруг фундамента,бочки,насос.Но
> со временем появляются трещины в стенах,стяжке полов.И начинает
> сочится,капать,теч,гнить и т.д.Это проблема в моей жизни.Все
> мои подземелья текут.Весной больше,зимой меньше,но текут.Все
> мазилки,гидростопы и бетоны пробовал-текут.Типа вашей бочки с
> насосом есть,но к ней надо трубу,а это весь дом
> обкопать.Мама-а-а!


Такая труба вокруг всего Вашего дома,полностью решила бы все Ваши проблеммы.И наружная гидроизоляция(хотя бы целофан,наклеенный на смолу на стены фундамента) очень важна. У меня никаких трещин не наблюдалось.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-10 03:14

 
Владимир, кстати, у нас применяют не только резервирование систем отопления, но и водоснабжения. Вот водогрей с теплообмеником 30кв и с возможностью греть воду эл. тэнами 9кв.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 03:17

Сергей24 писал:

> Владимир, кстати, у нас применяют не только резервирование
> систем отопления, но и водоснабжения. Вот водогрей с
> теплообмеником 30кв и с возможностью греть воду эл. тэнами 9кв.


Да,конечно.Варианты есть всевозможно-разные. На фотке отличная работа. Где это все стоит? Наверняка не в частном доме.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата:   18-12-10 03:22

roracotta писал:

> Можете подать мне марку Вашей синей трубы на полах? .Хотелось
> бы посмотреть спецификацию. Спасибо.

Боюсь марку и не вспомню. Чеки на чердаке, долгая история. помню что труба финская - скорее всего Uponor , хотя мог и попутать, я столько всего купил за стройку что чеков - коробка из под музыкального центра.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 03:30

Гошарий писал:

> roracotta писал:

> > Можете подать мне марку Вашей синей трубы на полах? .Хотелось
> > бы посмотреть спецификацию. Спасибо.

> Боюсь марку и не вспомню. Чеки на чердаке, долгая история.
> помню что труба финская - скорее всего Uponor , хотя мог и
> попутать, я столько всего купил за стройку что чеков - коробка
> из под музыкального центра.


Вы уверены,что эта труба именно для систем отопления? Обычно ,синие и красные трубы идут на линии разводки воды,а не отопления.Но,может в других странах другие маркировки и цветные обозначения.Просто ,хотелось бы уточнить.
И еще,на любом открытом участке трубы длинной ,хотя бы в метр,Вы всегда найдете маркировку трубы.Они следуют через каждые 80 см.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-10 03:47

 
roracotta-На фотке отличная работа. )))))

Спасибо. Моим пацанам будет приятно. Глянь еще несколько. Работы еще не закончены.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-10 03:48

 
...........

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-10 03:50

 
Снять горелку 15мин. и можно переходить на твердое топливо.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-10 03:51

 
roracotta-Где это все стоит? Наверняка не в частном доме.))))

В частном, в частном.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата:   18-12-10 03:55

roracotta писал:

> И еще,на любом открытом участке трубы длинной ,хотя бы в
> метр,Вы всегда найдете маркировку трубы.Они следуют через
> каждые 80 см.

и правда! Thermotech MIDI Composite 17*2

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 03:55

Сергей24 писал:

> roracotta-Где это все стоит? Наверняка не в частном доме.))))

> В частном, в частном.


Серьезный домик......А работа ,действительно хорошая.Поздравляю.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 04:00

Гошарий писал:

> roracotta писал:

> > И еще,на любом открытом участке трубы длинной ,хотя бы в
> > метр,Вы всегда найдете маркировку трубы.Они следуют через
> > каждые 80 см.

> и правда! Thermotech MIDI Composite 17*2


Ага.С трубой все в порядке :о).Она имеет барьер против молекул кислорода. Это очень важно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-10 04:01

Спасибо.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   18-12-10 04:13

roracotta писал:

>> 

> Все зависит от цены на електричесво и на газ. И от бюджета. :о)

Володь, а озвучь цены на газ и электричество в "Канадчине", плиз.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 04:28

Водяной писал:

> roracotta писал:

> >> 
> > 
> > Все зависит от цены на електричесво и на газ. И от бюджета.
> :о)

> Володь, а озвучь цены на газ и электричество в "Канадчине",
> плиз.


Не могу,так как не знаю......Цена на електричество складывается не только от цены за кв/час,но и за цену доставки,и еще разные налоги.Туда даже включены какие-то поборы на пенсионный фонд и еще всяко-разно. Кроме того,цена на електричество,да и за газ,меняется в зависимости от времени потребления. В чес пик-она дороже,ночью дешевле.Скажу только,что в среднем за месяц за електричество мы платим около 60-80$,за газ так же.В холодные месяцы -90-120$.За год за газ примерно 1000$.Это и отопление и горячая вода и газовая плита.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата:   18-12-10 05:01

AlexA 
есть второй свет
-----------------------------------------
Алексей, что можете сказать про второй свет, есть ли с ним дискомфорт по разнице температур между полом и потолком, вообще, прохладно ли с ним?

и где он, на лестнице или в гостинной

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   18-12-10 05:08

Владимир если не сложно, какая разница в цене изготовления отопления в полах и батареи, если и то и это выполняется с одинаковым качеством и возможностью регулировки температур в помещениях, во много раз разница, хотя бы примерно. 
Владимир, продолжение скоро?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   18-12-10 05:19

sedoi-onego писал:

> Владимир если не сложно, какая разница в цене изготовления
> отопления в полах и батареи, если и то и это выполняется с
> одинаковым качеством и возможностью регулировки температур в
> помещениях, во много раз разница, хотя бы примерно. 
> Владимир, продолжение скоро?


Цену невозможно озвучить,ввиду того что не понятно что с чем сравнивать.И системы бывают совершенно разные.Все зависит от сложности и выбора материалов. Но с уверенностью могу сказать,что в любом случае ,полы будут дороже минимум в два раза от радиаторов. 
Продолжение стройки продолжим завтра. Сегодня еду на корпоративную ежегодную вечеринку в ресторан.Мой General Contractor устраивает сабантуй.Был приглашен вместе с женой и сыном. В самом Торонто.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   18-12-10 05:24

Спосибо в 2 раза не смертельно, я подумал в 5 раз.
Приятного отдыха, сильно не увлекайся а то не сможешь тему начать. Хи-Хи-Хи

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 05:59

sedoi-onego писал:

> Спосибо в 2 раза не смертельно, я подумал в 5 раз.


Это минимум в два раза.В зависимости от навороченности системы,может быть и в 5 раз.Осторожно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 06:14

Как отдохнули, начинай уже новую тему. Заждалисьььььььььь 
Про в 2 раза понял будем просчитывать.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:19

 
I am back!!-Сказал бы терминатор.А я лишь скромно всех поприветствую.:о) И так, мы с Вами закончили отопление и теперь, с чистой совестью, можем вернуться к покраске нашего дома. Для того,что бы краска не впитывалась в новые стены,сначала их надо прокрасить Праймером.Своего рода "грунтовка" для стен.Что бы не возится с валиками и кисточками ,был взят в рент "Спрейер".Безвоздушный распылитель. Плунжерный,с давлением на сопле до 100(!) атмосфер.Адская машина!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:24

 
Свой втягивающий хобот она всавляет в открытое ведро с праймером.Ничего размешивать не нужно. Она втянет любую "густость" краски и зверски эту краску распылит на стены.На распылителе установлен специальный ограничите; доступа,что бы никакой умник не смог близко подставить пальци-отрежет давлением нафик.Добрая такая машинка. :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:25

 
Начинаем красить с потолка,потом задуваем стены.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:26

 
Окна предварительно заклеиваем.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:27

 
Беленькая и без пыли.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:29

 
Валим все остальные комнаты. Проявляется вид....

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:30

 
Не забываем кухню.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:31

 
Не пропустили и мастер ванную, и душевую кабину.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:36

 
Праймерование всего дома плюс гараж закончили за три(!) часа!.Эта машина стоила мне 100$ за день,но я реально сэкономил три дня на работе.На дом ушло три 20 литровых ведра праймера. 3 х 80$= 240$.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:44

 
Поскольку отопление работало исправно и праймер высох уже за пол-часа,то после обеда за 1 час задули все потолки уже белой финишевой краской.Во всех шкафах задули уже цветной краской не только потолки,но и стены.Все знают,как тяжело красить в маленьких пространствах и помещениях валиком.Пульвером-за 2 минуты.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   19-12-10 06:44

Владимир, объясни как можно жить в полиэтиленовом мешке?
Ты тут рассказывал про строительство на родине, "наступая" на то что стороят из кирпича по бедности.. Дык извини - это бред. По бедности это твоё творение, а все приличные дома строятся таки из кирпича. Такой дом дышит, а твой? 

ЗЫ: на продажу, как бизнес понятно, но построить для себя, для своих детей такое???? это выше моего понимания... Сорри за ИМХО.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:47

 
Вот странно фотоаппарат заснял цвета. Цвет нутренней части шкафа ,передался нормально,а внешняя часть,почему-то синяя...Хотя там только белоснежный праймер.Мистика....

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:49

 
Напоследок,вскочили в гараж и задули его тоже под финиш.Вот,мокрый стоит,сушится....Помощница моя всегда при мне.Код! :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:51

 
Вот,подсохший цвет гаража.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: AlexA (---.nwgsm.ru)
Дата:   19-12-10 06:53

Андрей Б. писал:

> AlexA 
> есть второй свет
> -----------------------------------------
> Алексей, что можете сказать про второй свет, есть ли с ним
> дискомфорт по разнице температур между полом и потолком,
> вообще, прохладно ли с ним?

> и где он, на лестнице или в гостинной

Пока ничего сказать не могу, т.к. нахожусь в стадии строительства, у самого вопросов много ещё. Второй свет напотив лестницы на второй этаж, думаю большого изменения в воздухообмен не внесёт.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:55

 
Окна в гараже заклеить не забыли.
К 5 часам вечера все было закончено.Стены в комнатах остались не тронуты.Они будут отбиваться шерстяной кисточкой и краситься валиком.Промываем машину водой,И увозим в "Rent store".

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 06:59

 
Черз несколько дней приезжаем,слегка шлифуем погрунтованные стены и приступаем к покраске.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: AlexA (---.nwgsm.ru)
Дата:   19-12-10 07:00

Гошарий писал:

> raracota
> я пришел к необходимости такой штуки как приточно-вытяжная
> установка, тем более что каналы на стадии строительства
> заложил. Актуально в борьбе с духотой на 2м этаже, иногда
> бывает.
> для экономии тепла там устанавливается рекуператор, но зимой
> его мало, и чтобы из вентиляции когда ты ее вкюлил шел приятный
> теплый воздух туда ставят доп. теплообменник. У меня на чердак
> закинут контур отопления, только установку как-то не купить -
> то одно то другое.

> AlexA
> теплый пол съест 18 см высоты на 1м этаже и около 12 на втором.
> Кроме этого тплый пол - сплошной кайф если грамотно сделан


Высота дома преусмотена, а вот вентиляцию делать обязательно, говорю как человек , у которого торговать воздухом - это работа.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:00

 
Вот такой цвет имеют все спальни.Мягкий и нераздражающий.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:01

 
tut

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:03

 
Тот же самый цвет в другой спальне. Фотоаппарат шакалит с цветеми.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:21

 
В общем потихоньку был покрашен весь дом.Цвет других комнат,мы увидим дальше по мере исполнения отделочных работ. Нужно напомнить,что красить потолка наобходимо финишевой краской минимум два раза, а стены- минимум три.
Но,тут было справедливо замечено,что мы занимаемся внутренними работами,а крыша у нас не закончена. Конечно же ,крыша была закончена сразу после окончания деревянно-плотницких работ. Просто я тут зарапортовался и перескочил очередность работ. Но мы сейчас все исправим.Итак! Выл выбран цвет,стиль и качество финишового покрытия для крыши. Этот материал называется "Architectural shingles" ".Мы выбрали "обьемный стиль" и долговечность 35 лет. Однажды вечером приехала машина с раздвижным краном и выгрузила нам на крышу 50 пачек "шингелса".

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:33

 
Первым делом лезем на крышу у привязываемся к коньку. Лучше всего страховаться так,что бы длинна страховочной веревки была всегда больше длинны растояния от конька до земли.Тогда при падении, всегда можно отлежаться на земле и потом тебя весело вытянут на крышу опять. :о) Шутка! Страховка очень важна. Не рискуйте никогда.
Вторым делом укладываем специальную черную бумагу,которая будет отделять нагревшуюся крышу чердака летом,от шингелса.Прибиваем бумагу стейплером по периметру,начиная от низа к верху.Шингелс из себя представляет такие "рубероидные" ленты 40 х 120 см.Которые бьются рядами на специальные гвозди или пневматическим нейлером.Каждый последующий лист перекрывает средину предыдущего и все забитые в него гвозди.кроме того,на нем снизу нанесена полоска специальной смолы,которая расстает на солнце и намертво соединяет между собой ряды шингелса.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:38

Dimmon писал:

> Владимир, объясни как можно жить в полиэтиленовом мешке?
> Ты тут рассказывал про строительство на родине, "наступая" на
> то что стороят из кирпича по бедности.. Дык извини - это бред.
> По бедности это твоё творение, а все приличные дома строятся
> таки из кирпича. Такой дом дышит, а твой? 

> ЗЫ: на продажу, как бизнес понятно, но построить для себя, для
> своих детей такое???? это выше моего понимания... Сорри за
> ИМХО.

"Дышать" дом совершенно не обязан. Какая цель в этом дышании? кроме того,даже если дом и кирпичный,то внутри обработан тем же самым гисокартоном и так же герметично зашпаклеван и покрашен. Насчет дешевизны-это ты зря. Дом всегда можно обложить тем же кирпичем. А почему в Америке распространена такая технология строительства я уже писал в предыдущих трех своих темах. Не хочется начинать обьяснение сначала. :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:40

 
Потом,как дятлы долбим пневматикой.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:42

 
Продолжаем.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:43

 
Тоже.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:44

 
потихоньку подбираемся к коньку.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   19-12-10 07:46

roracotta писал:

> "Дышать" дом совершенно не обязан. Какая цель в этом дышании?
> кроме того,даже если дом и кирпичный,то внутри обработан тем же
> самым гисокартоном и так же герметично зашпаклеван и покрашен.
> Насчет дешевизны-это ты зря. Дом всегда можно обложить тем же
> кирпичем. А почему в Америке распространена такая технология
> строительства я уже писал в предыдущих трех своих темах. Не
> хочется начинать обьяснение сначала. :о)


Гипсокартон (у нас) применяется как исключение. Сложные формы и тд. Всё остальное кирпич+штукатурка.

Зачем дышать? Ты одежду-обувь тоже пользуешь из полиэтилена или таки предпочитаешь натуральные материалы? Если да, то почему? .....Вопрос риторический.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:48

 
Пока не получается вот такая крыша. (Справа).

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:51

Dimmon писал:

> Зачем дышать? Ты одежду-обувь тоже пользуешь из полиэтилена или
> таки предпочитаешь натуральные материалы? Если да, то почему?
> .....Вопрос риторический.


Нет! Вопрос не риторический и я хочу,что бы ты на него ответил. В каких местах дом должен"дышать" и зачем?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:56

 
Итак ,код для утепления в стенах в Канаде,не менее 20.Как мы помним у меня в стенах ваты всего на 14.Не беда.Оббиваем весь дом специальным пенопластом "Р"-6 и достигаем желанной подписи инспектора.:о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 07:59

 
Другой ракурс.Пенопласт 50 мм с наклеенной на него водостойкой пленкой.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:01

 
Сразу после наружного отепления подбиваем крышу с низу по периметру всего дома перфорированным виниловым сайдингом.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:05

 
Здесь мы видим уже подбитую снизу крышу, с набитым на торец алюминием и уже замонтированные ливнесточные лотки с временным отводом воды от фундамента дома.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:09

 
Ливнестоки устанавлиавала фирма. Приехали на машине в которой была установлена машина по протяжке ливнесобирающий лотков. В машину заряжается барабан алюминия(цвет -по выбору) и машина формует и выдает готовый лоток любой длинны. Хоть километр. По целой длинне крыши. Лотки имеют стыки только лишь по углам.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:16

 
Забыл сказать,что перед укладкой наружного пенопласта весь дом оббивается поверх ОСБ специальной черной бумагой,для предотваращения попадания влаги и доплолнительной ветрозащиты(сквозняков).

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:19

 
вентиляция чердака происходит при помощи поступления свежего воздуха на чердак через перфорированный сайдинг снизу крыши и выходом горячего воздуха через специальные вэнты у конька крыши.(грибки)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:22

 
После утепления всего дома,фронт обкладывается кирпичем,а задняя часть дома -виниловым сайдингом по вкусу. Облицовка сдания зависит исключительно от вкуса заказчика и бюджета.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:25

 
Покажу еще на последок "обратки" вентиляции и кондиционера,которые идут с потолка каждой комнаты.
Черз чердак к центральному вентилятору- теплообменнику.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:28

 
Это 45 см.гибкие трубы,которые легко пролаживать на чердачном помещении.Позже они будут окончательно утемлены и засыпаны снегом из целюлозного утеплителя.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:38

 
Вот чердак уже засыпан и утеплен. "Р"-40.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:43

 
.Последняя картинка из-под крыльца и будем перемещаться в средину дома.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 08:53

Володя, я так понимаю что на чердаке у тебя нет даже черных полов.
Электросчётчик на улице а не в доме почему.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:54

 
Вот еще пенопласт для утепления наружных стен.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:56

 
после того ,ка гараж был заполнен недостающей землей и утрамбован

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 08:57

 
По телефону была заказан щебень и доставлен на следующий день.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:01

 
После чего мой сын с его другом немного поупражнялись с лопатками и переместили щебень в гараж.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата:   19-12-10 09:01

roracotta писал:
> вентиляция чердака происходит при помощи поступления свежего
> воздуха на чердак через перфорированный сайдинг снизу крыши и
> выходом горячего воздуха через специальные вэнты у конька
> крыши.(грибки)

Мне думается, что для этой конструкции крыши коньковый аэратор был бы более уместен, вэнты поставленые на скате менее эффективны остаются воздушные мешки выше их установки в районе конька и похоже мало их. Зимой эти щелки будет засыпать снегом - труба была бы лучше. Или в ваших широтах снег лишь изредко балует своим присутствием - сужу так же по малым уклонам крыши и выбранному кровельному материалу. По битумной черепице снег вообще не скатывается даже при больших уклонах крыши, снег так и лежит до весны, а если теплая весна с дождиком то под снегом образуются водяные ванны и талая вода находит дырочку и просачивается под кровлю надо вылезать на крышу и скребком и лопатой удалять лед и спускать из плена воду. В многоснежные зимы и теплую весну когда снег набирает воды бывает ломает и более крепкие традиционно построенные крыши. 
Металлочерепица то в качестве кровли наверно была бы более безопасней. Кстати у нас она дешевле чем битумная.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:03

 
После тщательной утрамбовки щебня,на него была уложена сетка и через день заказан бетон.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 09:04

Как кирпич на фасаде связывается со стеной

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:06

 
Через день пол в гараже был благополучно залит. Толщина заливки 15 см.Марка бетона 5000.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: тольятти (195.144.203.---)
Дата:   19-12-10 09:08

Вторым делом укладываем специальную черную бумагу,которая будет отделять нагревшуюся крышу чердака летом,от шингелса

интересно...у нас праймер на битумной основе наносят

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:09

 
После часа перекура,дождавшись пока с пола уйдет вода и цемент немного схватится,ребята начали затирку пола.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата:   19-12-10 09:09

sedoi-onego писал:

> Как кирпич на фасаде связывается со стеной

- Кляммерами ( подвесы для гипсокартона, например, или проволока)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:11

 
И благополучно закончили затирку. Здесь видна разница между затертым бетоном и еще нет.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 09:13

Кстати сегодня на интересуемом нас участке под постройку дома за подключение к электричеству просили 300т.р. Это так для поддержания беседы.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 09:15

Ягорба понял спосибо.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:28

 
Ягорба писал:

> Мне думается, что для этой конструкции крыши коньковый аэратор
> был бы более уместен, вэнты поставленые на скате менее
> эффективны остаются воздушные мешки выше их установки в районе
> конька и похоже мало их. Зимой эти щелки будет засыпать снегом
> - труба была бы лучше. Или в ваших широтах снег лишь изредко
> балует своим присутствием - сужу так же по малым уклонам крыши
> и выбранному кровельному материалу. По битумной черепице снег
> вообще не скатывается даже при больших уклонах крыши, снег так
> и лежит до весны, а если теплая весна с дождиком то под снегом
> образуются водяные ванны и талая вода находит дырочку и
> просачивается под кровлю надо вылезать на крышу и скребком и
> лопатой удалять лед и спускать из плена воду. В многоснежные
> зимы и теплую весну когда снег набирает воды бывает ломает и
> более крепкие традиционно построенные крыши. 
> Металлочерепица то в качестве кровли наверно была бы более
> безопасней. Кстати у нас она дешевле чем битумная.


Это стандартная вентиляция в нашем строительстве. Вэнтов не крыше вполне достаточно.Их пять штук Отверстие под каждый вент 40х40 см.Венты цпециальные ,туда ни снег ни дождь попасть не может. Кроме того у меня еще на чердаке стоит электрический автоматический електрофен,подключен на термостать .Когда под крышей температура поднимается выше установленной,то включается фен и вытягивает весь гарячий воздух из-под чердака , а через нижний сайдинг в дырочки поступает холодный воздух. Есть всякие варианты вентиляции чердака. Я выбрал такой из своих соображений.
Насчет хождения по крышам со скребком и очищения крыши ото льда...За 17 лет нахождении на западе ни разу подобного не видел.А уж,что бы лед сламал крышу,такого даже и не слышал никогда.Металочерепица у нас не популярна.не знаю по каким причинам. Шингелс -самый распространенный материал для частных домов.
Кроме того,я в своей теме не претендую на истину в последней инстанции.Просто показываю,как строил я.Согласен,что имеются разные технологии и материалы и ,возможно,моя не самая лучшая,но я просто делюсь с Вами всеми без претензий на исключительность.Тема не для меряниями пиписьками.Уверен,что у кого-то может быть больше ,чем моя. :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата:   19-12-10 09:30

тольятти писал:
> Вторым делом укладываем специальную черную бумагу,которая будет отделять нагревшуюся крышу чердака летом,от шингелса

> интересно...у нас праймер на битумной основе наносят

Интересно так же то, что так называемую черную бумагу уместнее назвать ее мембранной так как она совсем не бумага, укладывают для доп. гидроизоляции конька, стыков ендовы и нижних участков скатов крыши. Битумную черепицу не надо отделять от крыши, она как раз должна приклеиваться к плите иначе это будет не кровля а тент какой то, захотел и скатал в рулон или ветром скатало. Мастика так же нужна для доп гидроизоляции проблемных мест - разделки труб, концов скатов, стыков, а так же для приклеивания этой самой черной бумаги, да и то не сплош а по швам и середине листа. Сплошная проклейка мембраной применяется только на маленьких уклонах как на доме у Владимира именно для гарантии гидроизоляции. А черепицу солнце действительно так приплавляет, что осенью уже "и зубами не оторвать"

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:33

sedoi-onego писал:

> Как кирпич на фасаде связывается со стеной

Кирпич на фасаде стоит на бетонном уступе фундамента а к стенам привязывается через каждых пять рядов ,специальными металическими волнистыми оцинкаванными ленточками. Они прибиваются через ОСБ к вертикальным несущим доскам наружной стены и укладываются между рядами кирпича на цемент. Между кирпичем и стеной есть воздушный зазор в 2.5 сантиметра.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата:   19-12-10 09:35

Владимир, я не критикую - комментирую некоторые места. Без претензий, так поправочки на мой взгляд, извени если, царапнул...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:36

тольятти писал:

> Вторым делом укладываем специальную черную бумагу,которая будет
> отделять нагревшуюся крышу чердака летом,от шингелса

> интересно...у нас праймер на битумной основе наносят


Праймер на битумной основе не прервет температуру от нагретого ОСБ к асфальто битумному покрытию.Шингелс от большой температуры может не выстоять заявленный фабрикой срок и та,в случае не уложения бумаги и преждевременной порчи шингелса ,отзывает свою гарантию.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:39

 
Все,друзья. На сегодня все. Переход в дом на внутренние работы продолжим завтра в новой подтеме. А тут мы продолжим с Вами общаться и отвечать на вопросы.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:40

sedoi-onego писал:

> Кстати сегодня на интересуемом нас участке под постройку дома
> за подключение к электричеству просили 300т.р. Это так для
> поддержания беседы.


Крутовато...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:42

Ягорба писал:

> Владимир, я не критикую - комментирую некоторые места. Без
> претензий, так поправочки на мой взгляд, извени если,
> царапнул...

Да не...все нормально. Я тоже только пояснил.:o)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 09:46

Нифига себе то есть кирпич не плотно к стене-никогда бы не подумал, судя по фотке кладка в пол кирпичя совсем тоненькая.
Володя, очень интересное решение фосад кирпич, задния часть сайдинг. Как два дома. СМОТРИТСЯ ОЧЕНЬ ЗАЧЁТНО,

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:46

sedoi-onego писал:


> Электросчётчик на улице а не в доме почему.

В частных домах електросчетчик только на улице. КОД! Компания сама обслуживает счетчики,при нужде меняет их и сама-же снимает показание раз в два месяца.Присылает нам счета,которые мы можем проверить и потом оплатить.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 09:49

sedoi-onego писал:

> Нифига себе то есть кирпич не плотно к стене-никогда бы не
> подумал, судя по фотке кладка в пол кирпичя совсем тоненькая.
> Володя, очень интересное решение фосад кирпич, задния часть
> сайдинг. Как два дома. СМОТРИТСЯ ОЧЕНЬ ЗАЧЁТНО,

Спасибо! И красота соблюдена и в деньгах не разорился! :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 09:53

Вопросов пока больше нет одни положытельные эмоции. Ждём продолжения.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:18

 
Dimmon-Владимир, объясни как можно жить в полиэтиленовом мешке?
Ты тут рассказывал про строительство на родине, "наступая" на то что стороят из кирпича по бедности.. Дык извини - это бред. По бедности это твоё творение, а все приличные дома строятся таки из кирпича. Такой дом дышит, а твой?))))

Насчет дышит дом или нет глянь в инете. Много чего интересного можно найти. Попробуй заменить в доме из кирпича окна совдеповские но качественные стеклопакеты, да на всех дверях уплотнение проведи нормальное и все станет понятно. Все вопросы про дышит или нет снимает нормально выполненная вентиляция. Насчет бедности глянь несколько фоток.
Владимир, не мерянье пиписьками, а просто разговор.
Домик построен с наружным и внутернним утеплением.(несъемная опалубка).

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:20

 
В домике.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:23

 
Картон.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:23

 
Еще.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:24

 
Ну и че получается.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:27

 
вентиляционные клапана.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 10:28

Сергей24 писал:

> Владимир, не мерянье пиписьками, а просто разговор.
> Домик построен с наружным и внутернним утеплением.(несъемная
> опалубка).

Ага! Тоже хорошая технология.Иногда у нас встречается.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 10:30

Сергей24 писал:

> Ну и че получается.


Красиво очень!!!! И качественная работа. Видно по тому,как рабочие монтируют гипсокартон. Молодци.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:31

 
Здесь обязательно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:32

 
И здесь. Смотреть в верх.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 10:33

Сергей24 писал:

> Здесь обязательно.


Красота,ничего не скажешь!!!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:35

 
Dimmon-поверь на слово, все продумано.

Клап. на потолке.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 10:36

sedoi-onego писал:

> Вопросов пока больше нет одни положытельные эмоции. Ждём
> продолжения.

Продолжение-завтра. :o)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 10:39

Сергей24 писал:

> Dimmon-поверь на слово, все продумано.

> Клап. на потолке.

Диммон на слово не поверит.Перечитав мои четыре темы(или нет?) он спрашивает,как можно жить в подобном доме.Что на это можно ответить??Да хоть что! У человека есть свои нерушимые догмы и не всякий легко с ними расстается.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:48

 
По поводу подогрева приточ. вентил. зимой. В своем доме нет проблем. На фотке управление пр. вент. Работает на радиатор подогрева наружного воздуха17кв. Мощность от системы отопления дома. Подключен через теплообменик и заполнен "незамерзайеой".
Кстати справа помпа и термосмеситель работающие на теплые полы.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:58

 
Ящики для коллекторов теплого пола.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 10:59

 
И такие.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 11:03

 
На первый этаж площадью 250 квадратов 12 регулируемых зон.

И хде бедность Dimmon?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 11:07

Владимир, извини что влез. Просто тупость надоела. Хотя сам туплю частенько.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 11:09

Сергей24 писал:

> Владимир, извини что влез. Просто тупость надоела. Хотя сам
> туплю частенько.


Да ты че? Все в поряде! Интересно же!! You are welcome!!!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 11:14

Сергей! А который у тебя сейчас час,что ты еще бодрствуешь?? У меня 7-15 вечера.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   19-12-10 11:19

У меня 9 утра, 19 десембря.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 11:21

 
Все Володя, больше встревать не буду, извини. Я не бодрствую. Я пью за твой дом.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 11:26

А время 7:26. Бля ночь не заметно прошла.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   19-12-10 11:29

Владимир.
У Вас, на улице, какое число, сейчас? Или день недели?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 11:36

Алдан14- писал:

> У меня 9 утра, 19 десембря.


У меня еще вечер 18.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 11:37

Сергей24 писал:

> А время 7:26. Бля ночь не заметно прошла.


а что,на спал что-ли? :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 11:38

Алдан14- писал:

> Владимир.
> У Вас, на улице, какое число, сейчас? Или день недели?


18 декабря суббота 7-38 вечера.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   19-12-10 11:40

Привет из будущего!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 11:49

Алдан14- писал:

> Привет из будущего!


Ни фига! Это я из будущего! У вас уже 19 декабря, а у меня еще только БУДЕТ 19.Я из будущего!:o)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Сергей24 (---.104.193.46.ranetka.ru)
Дата:   19-12-10 11:50

Володя, какой сон? Тема у тебя для меня интересная. Сын спать пошел, работу ты его видел на фотках, а я по стариковски еще маленько за твой дом приму. Удачи тебе!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   19-12-10 11:53

Сергей24 писал:

> Володя, какой сон? Тема у тебя для меня интересная. Сын спать
> пошел, работу ты его видел на фотках, а я по стариковски еще
> маленько за твой дом приму. Удачи тебе!


И тебе удачи и всех благ. Сейчас рыбалки нет,так хоть интернет есть.Можно общаться! Завтра продолжим! :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 18:56

Сергей24 если не секрет, а где находишся териториально, может к тебе ближе за консультациями чем к Володе в Канаду.
Сергей ты делаешь проэкт дома(не такого, маленького 100-120м)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 19:03

Серёга24 моей жине очень понравилось, попросила фотку кухни если можно. Пока Володя не доделал. Очень интересно .
Сергей камин дла красоты или несёт отапливаемую нагрузку.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   19-12-10 20:09

Очень рад за вас парни, но мнения своего не поменяю, ибо переодически приходиться проживать в домах построеных по такой технологии (в основном на гл курортах) и вывод для себя сделал однозначный - жить в таком доме я не хочу.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   19-12-10 21:06

Дим, поконкретней.
Что тебе, точно, не нравиться в таких избушках?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   19-12-10 21:11

В двух словах: жить там можно только с постоянно открытым окном.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 21:15

Дим, дело в том что на Г/Л курортах люди катаются и немного потеют а вентиляция может на это не расчитывалась(хотя странно) поэтому и проветриваешь. Мы тоже так делали т.к. и людей много в доме и с каталки приходишь согретый. В своём доме всё будет окей. ИМХО

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   19-12-10 21:15

Сергей24 писал:

> На первый этаж площадью 250 квадратов 12 регулируемых зон.

> И хде бедность Dimmon?


Владимир в одной из своих тем высказал теорию, что дома из кирпича строят у нас исключительно от бедности, что меня сильно удивило:о)))

ЗЫ: ненужно всё воспринимать на свой счёт.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 21:17

П.С. а если зайти в комнату где живут реальные спортсмены то можно воще окна не ставить.Токо холодно будет.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   19-12-10 21:33

Для каркасников, называют два недостатка - "слышимость" и "плохая дышимость".

Стеклопакет, линолеум-ламинат, обои-краска, различные "потолки", сделают из самого хорошего жилья, влажную баню.
Без вентиляции никак.
Проветривать.
Если на улице дубарь, то свежий воздух придется греть.

Со слышимостью, то вроде, все согласны, что если, за стеной, и над головой шумят не гады-соседи, а родные люди, то тогда пох.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 21:43

Dimmon писал:

> Сергей24 писал:

> > На первый этаж площадью 250 квадратов 12 регулируемых зон.
> > 
> > И хде бедность Dimmon?


> Владимир в одной из своих тем высказал теорию, что дома из
> кирпича строят у нас исключительно от бедности, что меня сильно
> удивило:о)))

> ЗЫ: ненужно всё воспринимать на свой счёт.
Дим да мы просто болтаем, я думаю Володя имел ввиду не бедность а доступность кирпича и бесплатного песка на раствор, ИМХО. хотя мне кажется кирпичный дом дороже. Хотя это всё относительно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   19-12-10 21:50

sedoi-onego писал:

> Дим да мы просто болтаем, я думаю Володя имел ввиду не бедность
> а доступность кирпича и бесплатного песка на раствор, ИМХО.
> хотя мне кажется кирпичный дом дороже. Хотя это всё
> относительно.


Конечно дороже, это и удивило.

ЗЫ: на данный момент доступны любые материалы и технологии, самый дешёвый дом это имено каркасник, кстати у нас он называется канадский дом.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата:   19-12-10 22:08

Значит мне больше подойдёт КАНАДЦКИЙ, у нас он же Финский.
Володя, Ждём продолжения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   19-12-10 22:28

У нас, целые поселки, из сборно-щелевых избушек.
Сначала БАМ и прочее.
Щаз на Трубе, тока уже из СИП-панелей.

Отношение народа, как к "временному" жилью.
Или по необходимости(жить негде), или - "Разбогатеем, купим другое".

Хотя есть другой фактор - отопление.
Мало кто хочет менять теплую хрущобу, с горячей водой круглый год, на холодную, но, современную и более дорогую просторную квартиру.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   19-12-10 22:49

Владимир
Пожуйте, тупому про вашу вентиляцию.
Там у Вас какие трубы-трубочки.
Как-чем греет-холодит.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: bezvas (85.15.84.---)
Дата:   19-12-10 23:41

roracotta писал:

> После чего мой сын с его другом немного поупражнялись с
> лопатками и переместили щебень в гараж.
Ну хоть что-то по -нашему!:-)))))
Владимир, а на полах какое покрытие (финишевое)?.....

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 00:23

Dimmon писал:

> В двух словах: жить там можно только с постоянно открытым
> окном.

Не правда.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 00:35

Dimmon писал:

> Владимир в одной из своих тем высказал теорию, что дома из
> кирпича строят у нас исключительно от бедности, что меня сильно
> удивило:о)))

Димон! не правда Ваша! Моя мысль была о том,что во времена бывшего СССР,да и раньше,в стране был единственно возможный строй материал это кирпич.песок и цемент.Еще известь забыл,которой потолки белили,да в штукатурку добавляли! Все! Почему так было? потому,что тогда все было в дефиците,но дармовой песок и глина всегда были в наличии. Такой материал,практически,ничего не стоило изготовить .Именно потому,что русский народ пользовался им десятилетиями и ,даже,столетиями,у него и сложился такой ложный стереотип. Даже сейчас,материалы из глины и кирпича остаются самыми доступными и востребованными.Только и всего. Напишу еще раз:Тема не для меряния пиписьками.Я никогда не сказал,что она у меня наибольшая. :о).И тема была создана не для хвастовства, а для обмена инфой.А там каждый выбирает по себе и своим возможностям и вкусам.Так,что я никогда не говорил,что кирпичные дома строят из-за бедности.Это ты,Диммон,передернул.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 00:48

Алдан14- писал:

> Владимир
> Пожуйте, тупому про вашу вентиляцию.
> Там у Вас какие трубы-трубочки.
> Как-чем греет-холодит.


Все просто. В подвале стоит центральный фэн для всего дома. От него отходят центральные большие воздухопроводы, а от них 100-160 мм. жестяные трубы в каждую комнату. В потолках стоят "обратки",которые возвращаются к центр. вентилятору.Главный компрессор кондыционера установлен на улице.В системе имеется специальный клапан,котрый переключает вентиляцию из положения рециркуляции, в режим забора наружного воздуха.Системы рекуперации тепла я не устанавливал.Вполне без нее обхожусь.
Про систему отопления я уже полностью рассказал в этой теме выше.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 00:50

bezvas писал:

> roracotta писал:

> > После чего мой сын с его другом немного поупражнялись с
> > лопатками и переместили щебень в гараж.
> Ну хоть что-то по -нашему!:-)))))
> Владимир, а на полах какое покрытие (финишевое)?.....


Плитка и толстый ламинат. Сегодня начнем новую тему по этому поводу.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 00:56

roracotta писал:

> Dimmon писал:

> > В двух словах: жить там можно только с постоянно открытым
> > окном.

> Не правда.

Неправда, что? Мои впечатления? Дык они именно такие.
Возможно у тебя другие, но это ни о чём не говорит....

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 00:57

Приток и "обратка", обе на потолке комнаты?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 01:03

Ну не ссорьтесь.

Понятие - "влажность, сырость, духота", несколько разные в разных случаях.

Большой высокий зал или маленькая спальня.
Сырая одежда и вещи.
Кипящий чайник и кастрюли.
Дверь в душ.
Много всего.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 01:13

Dimmon писал:


> Неправда, что? Мои впечатления? Дык они именно такие.
> Возможно у тебя другие, но это ни о чём не говорит...


Диммон! Впечатления у тебя,конечно,могут быть любыми никто оспорить их не может. Я к тому только,что твоим впечатлениям можно противопоставить впечатления 350.миллионов людей только в Америке и Канаде,которые,по твоему мнению,не так любят своих детей,как ты в кирпичном доме.Как ты думаешь,у меня тоже ,ведь есть свое "впечатление",или ты считаешь,что я проталкиваю злостную инфу,что бы задурить головы бедным россиянам с целью подрывной деятельности?
Вопрос о "дышании" "целофанового" дома,как видишь решается наличием вентиляционной системы,а не дырками в окнах и плохо подбитом потолке.Кроме того,спроси у своих друзей,много ли из них довольны проживанием ,например,в бетонных коробках-многоэтажках.Эти коробки отлично "дышат".
Все ,Диммон,останемся при своих.Твое восприятие о нескольких днях проживания в субтропиках в подобных домиках,остануться при тебе. Мы на них не претендуем.Давай не спорить,давай делиться...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 01:14

Алдан14- писал:

> Приток и "обратка", обе на потолке комнаты?


Нет,приток из пола,обратка от потолка.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 01:23

roracotta писал:


> Димон! не правда Ваша!
> и вкусам.Так,что я никогда не говорил,что кирпичные дома строят
> из-за бедности.Это ты,Диммон,передернул.

Ничего я не передёргивал, вот твои измышления, не поленился найти -

Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата: 13-12-10 06:16

Миха66 писал:

> Интересно, или это другая планета или у нас всё строят по
> старинке и не хотят внедрять чужеземных технологий. Если такой
> метод строительства и надёжен и эстетичен и долговечен, почему
> у нас имеет приоритет сруб, кирпичная кладка и всякого рода
> блоки? Вопрос не праздный т.к. сам озаботился строительством
> дальней дачи.

Такое положение вещей обусловлено российской экономикой,менталитетом местного населения и ,относительной,его бедностью.Всю жизнь в России главным стройматериалом был абсолютно бесплатный песок.Это бетон и цемент,и кирпич,и штукатурка.Более ничего не было.При наличии огромного массива лесов,дерево было в дифиците.Дорого.Вспонмите,какой проблеммой или,на крайний случай,событием был заказ столярки на дом у какого-нибудь мастера.Двери,оконные рамы всегда были проблеммой.Зато в России всргда был чугун!! И были чугунные ванны! Но,не было банальных керамических унитазов и умывальников.Ы работал в ЖЕКе,знаю.На сегодняшний момент,хоть хороший материал уже появился,но он дорог и мало настоящих специалистов,могущих с ним работать. Потому,шлакоблоки,кирпичь и цемент,по прежнему остаются самым доступным,а главное,технологически простым способом что-то себе построить обычному обывателю.
Плевать что впоследствии на отопление будет выдаваться огромная сумма,плевать,что крышу надо будет менят через каждых пять лет,плевать,что с мелким фундаментом,вскорости все стены будут в трещинах! Это случится потом! В будущем......У обычного человека в России,просто нет другого выхода ,как строить дешево,как нибудь,а потом всю жизнь заниматься ремонтом.Таковы условия для большинства. Жалко.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 01:23

Тоже сомневаюсь, что дом из кирпича, такой же площади, такой же теплый, отделаный и прочая, будет дешевле.
Просто, есть такие дома, а есть другие дома, а есть совсем другие, и ваащщщее другие.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 01:25

Алдан14- писал:

> Ну не ссорьтесь.

> Понятие - "влажность, сырость, духота", несколько разные в
> разных случаях.

> Большой высокий зал или маленькая спальня.
> Сырая одежда и вещи.
> Кипящий чайник и кастрюли.
> Дверь в душ.
> Много всего.


Совершенно верно.Просто я пытаюсь пояснить,что поступление свежего воздуха для современного дома решается системами вентиляции,а не теми недостатками материала,через которые свистит воздух,как это часто случалось в класических кирпичных домах прошлого столетия,которые так "дышали",что "выдыхивали" все тепло и приходилось все окна заклеивать бумагой и газетами, а так же вытяжки на кухнях.И при всем их "дышании" в ванных комнатах всегда пахло сыростью.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 01:26

roracotta писал:

> Dimmon писал:


> > Неправда, что? Мои впечатления? Дык они именно такие.
> > Возможно у тебя другие, но это ни о чём не говорит...


> Диммон! Впечатления у тебя,конечно,могут быть любыми никто
> оспорить их не может. Я к тому только,что твоим впечатлениям
> можно противопоставить впечатления 350.миллионов людей только в
> Америке и Канаде,которые,по твоему мнению,не так любят своих
> детей,как ты в кирпичном доме.Как ты думаешь,у меня тоже ,ведь
> есть свое "впечатление",или ты считаешь,что я проталкиваю
> злостную инфу,что бы задурить головы бедным россиянам с целью
> подрывной деятельности?
> Вопрос о "дышании" "целофанового" дома,как видишь решается
> наличием вентиляционной системы,а не дырками в окнах и плохо
> подбитом потолке.Кроме того,спроси у своих друзей,много ли из
> них довольны проживанием ,например,в бетонных
> коробках-многоэтажках.Эти коробки отлично "дышат".
> Все ,Диммон,останемся при своих.Твое восприятие о нескольких
> днях проживания в субтропиках в подобных домиках,остануться при
> тебе. Мы на них не претендуем.Давай не спорить,давай
> делиться...


Владимир, не принимай всё близко к сердцу. У тебя есть своё мнение у меня своё. Форум для того и существует, чтобы обмениваться мнениями. 

За работу однозначный зачёт!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 01:28

И что не так? Или сейчас все жители России могут позволить себе что то большее,чрм кирпич и шлакоблоки? Особенно за пределами городов? Dimmon писал:

> roracotta писал:


> > Димон! не правда Ваша!
> > и вкусам.Так,что я никогда не говорил,что кирпичные дома
> строят
> > из-за бедности.Это ты,Диммон,передернул.

> Ничего я не передёргивал, вот твои измышления, не поленился
> найти -

> Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
> Дата: 13-12-10 06:16
>> Такое положение вещей обусловлено российской
> экономикой,менталитетом местного населения и ,относительной,его
> бедностью.Всю жизнь в России главным стройматериалом был
> абсолютно бесплатный песок.Это бетон и цемент,и кирпич,и
> штукатурка.Более ничего не было.При наличии огромного массива
> лесов,дерево было в дифиците.Дорого.Вспонмите,какой проблеммой
> или,на крайний случай,событием был заказ столярки на дом у
> какого-нибудь мастера.Двери,оконные рамы всегда были
> проблеммой.Зато в России всргда был чугун!! И были чугунные
> ванны! Но,не было банальных керамических унитазов и
> умывальников.Ы работал в ЖЕКе,знаю.На сегодняшний момент,хоть
> хороший материал уже появился,но он дорог и мало настоящих
> специалистов,могущих с ним работать. Потому,шлакоблоки,кирпичь
> и цемент,по прежнему остаются самым доступным,а
> главное,технологически простым способом что-то себе построить
> обычному обывателю.
> Плевать что впоследствии на отопление будет выдаваться огромная
> сумма,плевать,что крышу надо будет менят через каждых пять
> лет,плевать,что с мелким фундаментом,вскорости все стены будут
> в трещинах! Это случится потом! В будущем......У обычного
> человека в России,просто нет другого выхода ,как строить
> дешево,как нибудь,а потом всю жизнь заниматься ремонтом.Таковы
> условия для большинства. Жалко.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 01:31

Dimmon писал:

> Владимир, не принимай всё близко к сердцу. У тебя есть своё
> мнение у меня своё. Форум для того и существует, чтобы
> обмениваться мнениями. 

> За работу однозначный зачёт!

Я согласен,Диммон, что у каждого может быть свое мнение. И для каждого человека оно единственно верное. Но ,высказывая свое ,единственно верное мнение другому,нужно быть готовым представить убедительные доводы в его защиту. Насчет "дышания" мы уже нашли консенсус? Если да,то мир- дружба- балалайка! Ага,еще жувачку забыл. И жувачка! Не надо конфронтации.Ее и так достаточно в этом мире.Уже ,если между собой будем гавкаться,то тогда вообще куда бежать и чего искать? Жму лапу! Спасибо за лестную оценку. Приходи в новую тему. Скоро открою. Удачи.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 01:38

Пожив в одряхлевшей хрущобе, и решившись на стройку, 9 из 10, начинают воплощать "збычу мечт".
Не дом, чтоб жить. Прям щаз. Ан, нет.
И гараж на две машины, и сауна в подвале, и зальчик в 30-50кв(на случай, когда гости придут).
Эркеры, башенки, зимний сад и пр.
Деньги кончаются, в лучшем случае, на кровле.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 01:40

roracotta писал:

> И что не так? Или сейчас все жители России могут позволить себе
> что то большее,чрм кирпич и шлакоблоки? Особенно за пределами 
> городов? 

Похоже ты кроме себя ни кого не слышишь. 
Не знаю как в Америке, а у нас самый дешёвый дом в пересчёте на кв.м. получается если строить по твоей технологии. 
Для себя тут каркасные дома практически не строят, только на продажу, для бизнеса (мелкие гостиници) или если совсем с деньгами напряг.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 01:41

Чел подумал, все взвесил, и ..., и свершил "збычу"!
И штаны не порвал!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 01:47

roracotta писал:

> Если да,то мир- дружба- балалайка!
> Ага,еще жувачку забыл. И жувачка! Не надо конфронтации.Ее и
> так достаточно в этом мире.Уже ,если между собой будем
> гавкаться,то тогда вообще куда бежать и чего искать? Жму лапу!
> Спасибо за лестную оценку. Приходи в новую тему. Скоро открою.
> Удачи.


Да нет ни какой конфронтации и тем более"гавканья". ИМХО обычная дискуссия и ни чего более. В споре рождается истина(с).
А вопрос действительно для меня актуален. ибо нужно расширять дачу и в планах строительство дома для жизни в городе...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 01:47

Алдан14- писал:

> Пожив в одряхлевшей хрущобе, и решившись на стройку, 9 из 10,
> начинают воплощать "збычу мечт".
> Не дом, чтоб жить. Прям щаз. Ан, нет.
> И гараж на две машины, и сауна в подвале, и зальчик в
> 30-50кв(на случай, когда гости придут).
> Эркеры, башенки, зимний сад и пр.
> Деньги кончаются, в лучшем случае, на кровле.


Золотые слова!!Проживая еще на Украине,я видел множество двухэтажных кирпичных частных домов. Но не видел НИ ОДНОГО законченного второго этажа!! Так и копошились люди всю жизнь на первом.Тянулись из последних сил,денег не было на второй уже не было.Вместо того,что бы строить одноэтажный и пустить деньгу на добротную отделку,то так и сидели в недостроенном втором и невыкончанном первом этаже. Наш народ любит понты. Даже до сегодняшнего дня.У кого круче машина,у кого мощнее лодочный мотор у кого круче дом и дороже джакузи и тд.Получается человек часто живет и пускает деньги на ветер не для себя и своей семьи,а для посторонних,что бы пустить им пыль в глаза. Распальцовка....Думаю,что сейчас этого поменьше стало,а в мои времена я сам крутой был,когда приобрел видик "Мицубиси".:о). С тех пор многое переосмыслил и переоценил.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 01:49

Раньше, на машину, пол-жизни собирали.
Ну и чтоб, внукам осталась.
Моск начинает работать по другому.
С жильем, со временем, будет, как и с машинами.
Купил-продал.
Построил - переехал.

Как только, народ придумает, как меньше зависеть от ЖКХ, Газпрома, Чубайса и пр., все резко поменяеться.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 01:54

Dimmon писал:

> Да нет ни какой конфронтации и тем более"гавканья". ИМХО
> обычная дискуссия и ни чего более. В споре рождается истина(с).
> А вопрос действительно для меня актуален. ибо нужно расширять
> дачу и в планах строительство дома для жизни в городе...


Понятно! И принято! Советую тебе ориентироваться не на свое видениеа вопроса,а на мнение специалистов,с которыми ты наверняка знаком. Ты же тоже работаешь в "околостроительном " бизнесе? Посоветуйся.Потом и решишь.Всех благ.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 01:56

Алдан14- писал:

> Раньше, на машину, пол-жизни собирали.
> Ну и чтоб, внукам осталась.
> Моск начинает работать по другому.
> С жильем, со временем, будет, как и с машинами.
> Купил-продал.
> Построил - переехал.

> Как только, народ придумает, как меньше зависеть от ЖКХ,
> Газпрома, Чубайса и пр., все резко поменяеться.


Дай Бог,дай Бог....Жалко наших людей,которые заслуживают лучшей доли,но.....
Не буду дальше ,а то набежит Иван и всех нас забанит на смерть! :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Александр-Находка (77.35.165.---)
Дата:   20-12-10 02:07

Алдан14- писал:

> Раньше, на машину, пол-жизни собирали.
> Ну и чтоб, внукам осталась.

Ну обнадежил...
То что в Канаде стоит 12 000 у нас на ДВ стоит 35 000.
Билять..помолчу лучше

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 02:13

roracotta писал:

> Понятно! И принято! Советую тебе ориентироваться не на свое
> видениеа вопроса,а на мнение специалистов,с которыми ты
> наверняка знаком. Ты же тоже работаешь в "околостроительном "
> бизнесе? Посоветуйся.Потом и решишь.Всех благ.


Дык всё уже решено, точнее проверено при строительстве дачи. 
Схема простая: кладка -полтора красного кирпича + 10см пенопласт по наруже.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 02:17

А я, прям щаз б, уехал!
В Канаду!
Косил бы под украинца.
Оселедец, сало, горилка

Колотил бы гвозди, на стройке каркасного дома, вместе с Хуаном и Жозе.

Чую, не пустят.
Или не впустят.
:)


Молчу, молчу.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 02:19

Я вроде, вместо "украинец", другое слово писал?
Вот цензура!)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 02:29

Dimmon писал:


> Дык всё уже решено, точнее проверено при строительстве дачи. 
> Схема простая: кладка -полтора красного кирпича + 10см
> пенопласт по наруже.


http://www.coloradoenergy.org/procorner/stuff/r-values.htm

Коэфициент утепления твоих будущих стен ,при выбранной методе будет:
1) 10 см. пенопласта= 4 инча Х 4(Р)= 16 "Р"
2)3 слоя кирпича= 3 х 0.8=2,4.
Тотал "Р"= 16+ 2.4= 18.4.

Как видно утепление будет более-менее. Но, даже, при моей толщине стен всего в 150 мм утепление равняется "Р"=21. Думай. На обогрев дома идет наибольшая статья рашодов при проживании.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 02:30

Алдан14- писал:

> А я, прям щаз б, уехал!
> В Канаду!
> Косил бы под украинца.
> Оселедец, сало, горилка

> Колотил бы гвозди, на стройке каркасного дома, вместе с Хуаном
> и Жозе.

> Чую, не пустят.
> Или не впустят.
> :)


> Молчу, молчу.


Чего не впустят? Шанс большой! Пробуй! :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 02:32

Алдан14- писал:

> Я вроде, вместо "украинец", другое слово писал?
> Вот цензура!)


Правильно! В Канаде надо быть политкорректным!! Привыкай! :о).

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 02:37

roracotta писал:

> Dimmon писал:


> > Дык всё уже решено, точнее проверено при строительстве дачи. 
> > Схема простая: кладка -полтора красного кирпича + 10см
> > пенопласт по наруже.


http://www.coloradoenergy.org/procorner/stuff/r-values.htm

> Коэфициент утепления твоих будущих стен ,при выбранной методе
> будет:
> 1) 10 см. пенопласта= 4 инча Х 4(Р)= 16 "Р"
> 2)3 слоя кирпича= 3 х 0.8=2,4.
> Тотал "Р"= 16+ 2.4= 18.4.

> Как видно утепление будет более-менее. Но, даже, при моей
> толщине стен всего в 150 мм утепление равняется "Р"=21. Думай.
> На обогрев дома идет наибольшая статья рашодов при проживании.

На самом деле всё не так грустно. Я дом -200 кв.м отапливаю электричеством. Один 3-х килловатный тенн поддерживает температуру в +20 градусов по цельсию относительно наружной и это при том, что только на втором этаже у меня площадь остекления больше 14 кв.м. В деньгах получается около 45 долл в месяц. Если поставить газовый котёл стоимость обогрева упадёт почти вдвое.. За что бороться? Зато дышится в доме замечательно и через стену в кирпич толщиной не слышно детей...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   20-12-10 03:24

Dimmon +сто тыщ мильенов :)) Мы по севернее Украины, и тоже топлю электричеством, дом из керамзитобетонных пустотных блоков, +100 мм пенопласта по фасаду+ГКЛ отделка по внутрянке (с подложкой урсы) В зимние месяцы больше 100 баксов на электроэнергию не трачу, зато летом и кондишен не нужен-в доме прохладно. И если надумаю расширять дом, то только камень.

Володя, а за темы безусловно респект, мног полезного для себя увидел по технологиям.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 03:34

Dimmon писал:

> На самом деле всё не так грустно. Я дом -200 кв.м отапливаю
> электричеством. Один 3-х килловатный тенн поддерживает
> температуру в +20 градусов по цельсию относительно наружной и
> это при том, что только на втором этаже у меня площадь
> остекления больше 14 кв.м. В деньгах получается около 45 долл в
> месяц. Если поставить газовый котёл стоимость обогрева упадёт
> почти вдвое.. За что бороться? Зато дышится в доме замечательно
> и через стену в кирпич толщиной не слышно детей...


Это просто электричесво у вас относительно дешевое и газ. У нас дом не сдаш,если утепление в стенах меньше "Р" 20. Конечно,это твой выбор.Нормально,действуй. Удачи!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Забыл Пароль и Логин (91.215.153.---)
Дата:   20-12-10 03:36

Еще раз Спасибо, за подробный илюстрированный рассказ!

Не ставил рекуперацию почему
дорого(не окупается)
много места
другое

Ведь любое форточное прветривание
Цитата: "иногда спим с приоткрытыми окнами" это же отопление улицы в чистом виде и показатель не правильно выбранного режима вентиляции- кратности воздухообмена в помещении с учетом "нагрузки"- кол-ва человек, бытовых приборов и т.п.

Для большой кратности воздухообмена(большого кол-ва поступающего с улицы свежайшего канадского воздуха) нужен подогрев либо рекуперация выбрасываемого через вытяжку тепла

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 03:36

Colonel писал:


> Володя, а за темы безусловно респект, мног полезного для себя
> увидел по технологиям.


Благодарю! Заходите в новую тему. Скоро открою. Удачи.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 03:42

Colonel писал:

> Dimmon +сто тыщ мильенов :)) Мы по севернее Украины, и тоже
> топлю электричеством, дом из керамзитобетонных пустотных
> блоков, +100 мм пенопласта по фасаду+ГКЛ отделка по внутрянке
> (с подложкой урсы) В зимние месяцы больше 100 баксов на
> электроэнергию не трачу, зато летом и кондишен не нужен-в доме
> прохладно. И если надумаю расширять дом, то только камень.


Аналогично, кста тож думаю при достройке дачи запытать пенобетон вместо кирпича. Но стены буду таки штукатурить.

> Володя, а за темы безусловно респект, мног полезного для себя
> увидел по технологиям.


+сто тыщ мильенов:о))

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 03:43

Забыл Пароль и Логин писал:

> Еще раз Спасибо, за подробный илюстрированный рассказ!

> Не ставил рекуперацию почему
> дорого(не окупается)
> много места
> другое

Скорее всего ,для небольшого дома,как мой,это не актуально. Даже иногда проветривая помещения открыванием окон,не обнаружили никакой разници в оплате за газ.Наверное,такая ракуперационная система у меня бы себя не оправдала. Хотя,я человек не богатый,и при стройке экономили каждый доллар. Да и сейчас ее установить-дело нескольких дней.Никогда не поздно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 03:43

Владимир посчитал:

> .coloradoenergy.org/procorner/stuff/r-values.htm

> Коэфициент утепления твоих будущих стен ,при выбранной методе
> будет:
> 1) 10 см. пенопласта= 4 инча Х 4(Р)= 16 "Р"
> 2)3 слоя кирпича= 3 х 0.8=2,4.
> Тотал "Р"= 16+ 2.4= 18.4.


Оставим всего пол-кирпича!
Вместо 18,4 при полуторах, получиться 16,8

Теперь добавим 1инч пенопласта и получим 20,8

Зачем лишний кирпич в стене?
пс.прям пинкфлойд


И дышать, без разницы, через пол-кирпича, или через три.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   20-12-10 04:01

Алдан, а теперь посчитай, где у тебя будет точка росы при полкирпича и при 3х кирпичах???

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Duba (---.opera-mini.net)
Дата:   20-12-10 06:39

Dimmon писал:

> roracotta писал:

> > Dimmon писал:
> >

> На самом деле всё не так грустно. Я дом -200 кв.м отапливаю
> электричеством. Один 3-х килловатный тенн поддерживает
> температуру в +20 градусов по цельсию относительно наружной и
> это при том, что только на втором этаже у меня площадь
> остекления больше 14 кв.м. В деньгах получается около 45 долл в
> месяц. 

Трехкиловатным теном нельзя отопить 200 квадратов,хоть ты их метром полистирола укутай...максимум квадрат 40-и то не важно будет...45 долларов в месяц за электроотопление в месяц-вот то я смотрю в России дураки газом топят!!!
давно бы все на электричество перешли при такой экономии-ан нет,почему-то...
Да,сам топлю электрокотлом 12 квт площадь 150 квадратов,утепление-минвата 20 см,температура-20 градусов(в большие морозы,ну за минус 15 и ее не получить)...в месяц по кругу выходит 400 американских рублей...а ты говориш-павлины...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 06:52

Можно. Просто речь идёт о даче, температура поддерживается около 10-ти градусов. Кстати туда и газ подведен, но не вижу необходимости менять котёл.

ЗЫ: на второй даче, которая пользуется как жилой дом круглый год отопление на газе. Площадь дома 550 квм + отапливаемый гараж на 130 квм, ценик за газ 100-120 долл в месяц.

ЗЫЫ: то что отапливать газом значительно дешевле всем известный факт, хотя...в последнее время стоимость газа выросла на 50-т процентов ещё чуть и выравняется с электрикой...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 06:52

Duba писал:

> Трехкиловатным теном нельзя отопить 200 квадратов,хоть ты их
> метром полистирола укутай...максимум квадрат 40-и то не важно
> будет...45 долларов в месяц за электроотопление в месяц-вот то
> я смотрю в России дураки газом топят!!!
> давно бы все на электричество перешли при такой экономии-ан
> нет,почему-то...
> Да,сам топлю электрокотлом 12 квт площадь 150
> квадратов,утепление-минвата 20 см,температура-20 градусов(в
> большие морозы,ну за минус 15 и ее не получить)...в месяц по
> кругу выходит 400 американских рублей...а ты говориш-павлины...


Для сравнения ,сушилка для волос (Фэн)тянет полтора киловата! Двумя сушилками 200 метров не нагреешь-факт.:о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата:   20-12-10 07:03

..................где будет точка росы при полкирпича и при 3х кирпичах???


Подозреваю, что в пенопласте, в обоих случаях.


Можно, наверное и посчитать. Счетчики, где нибудь есть. И академики. И просто копенгагены.

Одно дело посчитать, другое - знать наверняка, где, когда, при каких конкретных условиях, вода из воздуха выпадет в росу. 

Если вода не попадет в кирпич, откуда будет роса?

пс Как может "дышать", поштукатуреный, оклееный обоями или покрашеный кирпич?
Пральна! Так же, как и деревянная лодка, из фсф, пропитаная эпоксидкой, и оклееная стеклом.

Надо в другую тему выселяться.)
Тут мы флудим, похоже.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата:   20-12-10 07:11

roracotta писал:

>> Для сравнения ,сушилка для волос (Фэн)тянет полтора киловата!
> Двумя сушилками 200 метров не нагреешь-факт.:о)

Тем не менее это факт. При включеном одном тэнне температура на выходе из котла 25-ть градусов. В доме 9-10 градусов при наружных -6 - 12. При двух тэннах: вода 40-42, температура в доме около 25-ти.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   20-12-10 07:20

Dimmon писал:

> roracotta писал:

> >> Для сравнения ,сушилка для волос (Фэн)тянет полтора
> киловата!
> > Двумя сушилками 200 метров не нагреешь-факт.:о)

> Тем не менее это факт. При включеном одном тэнне температура на
> выходе из котла 25-ть градусов. В доме 9-10 градусов при
> наружных -6 - 12. При двух тэннах: вода 40-42, температура в
> доме около 25-ти.


Меня тоже сомнения гложуть. 3 кв.это всего 10.000 БТЮ.Этого может хватить на одну большую комнату,ну в крайнем на две.На весь дом нереально.ИМХО.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата:   20-12-10 19:34

Читаю все темы внимательно (ну просто мне интересно, для развития) и все не решаюсь спросить: а как решался вопрос с основной работой во время строительства дома? Такой..... чисто совковый вопрос.........

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   21-12-10 00:09

piteff писал:

> Читаю все темы внимательно (ну просто мне интересно, для
> развития) и все не решаюсь спросить: а как решался вопрос с
> основной работой во время строительства дома? Такой..... чисто
> совковый вопрос.........


Я-контрактор. Это человек,который находит всякие строительно-ремонтные работы и по контракту их исполняет.Птица вольная.Если попадалась хорошая работа,то шел и делел.Если не очень,то отказывался и строил свой дом.И конечно же из Америки в Канаду я приехал не без денег.Крутился......

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: piteff (---.vizit-net.com)
Дата:   21-12-10 03:00

Спасибо за ответ. Все понятно.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алексей(faustdok) (213.87.74.---)
Дата:   10-02-11 04:24

фантастика!!!! А в России одной из самых богатых стран по добыче газа что бы подключиться к дому один товарищ заплатил 500 + 250 тыщ,это я прочитал в одной из тем на этом форуме ,живут же капиталисты.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алексей(faustdok) (213.87.74.---)
Дата:   10-02-11 04:28

А обвязку панели и всего отопления тоже фирма делала?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   10-02-11 06:51

Алексей(faustdok) писал:

> А обвязку панели и всего отопления тоже фирма делала?

Панель отопление,само отопления и абсолютно все,что есть в моем доме я производил сам( сын и жена помогали),за исключением экскаваторных работ и заливки фундамента.Только для этих двух работ я нанимал компании.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   10-02-11 07:16

Алексей(faustdok) писал:

> фантастика!!!! А в России одной из самых богатых стран по
> добыче газа что бы подключиться к дому один товарищ заплатил
> 500 + 250 тыщ,это я прочитал в одной из тем на этом форуме
> ,живут же капиталисты.


Да,тут писали уже форумчане о российских расценках на подобные работы.Не позавидуешь вам,это точно...
В Канаде-Америке,газовые и електрические компании крайне заинтересованы продавать побольше газа и електроенергии. Каждый клиент для них-это стабильный годовой догод 1500-5000$ за газ и 1200- 4000$ за електричество,в зависимости от величины дома и потребления. Так,что компании очень выгодно потратить каких-то 2000-3000 на протяжку линий и установку счетчиков.В ближайшие годы это все сторицей окупится.
Насчет-"живут же капиталисты",то если у Вас сложилось представление,что здесь все легко и дешево и деньги падают с неба,то вы заблуждаетесь. Пахать надо и достаточно тяжело и кропотливо. "Шара" не проходит. Требования очень высоки.На плаву удерживается тот,кто хороше делает и не дорого оценяет свою работу. Конкуренция большая,расслабится не дают.Траты на жизнь большие,содержание бизнеса дорого,Налогов много.Не так легко,как думается со стороны.Совсем не так....

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алю (79.126.67.---)
Дата:   11-02-11 04:03

Уважаемый roracotta, а я вот смотрю - счетчик у Вас на улице. Интересно как он работает, коэффициенты вводятся автоматом от какого нибудь встроенного термометра, или газовая компания их сама высчитывает каждый месяц?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   11-02-11 11:02

Алю писал:

> Уважаемый roracotta, а я вот смотрю - счетчик у Вас на улице.
> Интересно как он работает, коэффициенты вводятся автоматом от
> какого нибудь встроенного термометра, или газовая компания их
> сама высчитывает каждый месяц?

Думаю,что газовая компания сама считает коэфициент.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алю (79.126.67.---)
Дата:   12-02-11 05:07

А, если не секрет, сколько нагорает газа за год с учетом коэффициентов? Площадь, как я понимаю, получается 200 метров, или я не все еще прочитал?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   12-02-11 05:23

Алю писал:

> А, если не секрет, сколько нагорает газа за год с учетом
> коэффициентов? Площадь, как я понимаю, получается 200 метров,
> или я не все еще прочитал?


Площадь на двух этажах около 300 кв. метров. С моим отоплением и утеплением ,горячей водой и газовой кухней, за год набегает около 800-900$.

И да,есть еще пятая тема.Эта только четвертая.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алю (79.126.67.---)
Дата:   12-02-11 06:18

Да тему то я смотрел, но площади там не увидел. Возможно невнимательно читал... А почем у вас газ за куб? Потому как интересен расход в кубах. Алю писал:

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   12-02-11 06:32

Алю писал:

> Да тему то я смотрел, но площади там не увидел. Возможно
> невнимательно читал... А почем у вас газ за куб? Потому как
> интересен расход в кубах. Алю писал:

У нас нет цены за куб. Цена состоит из стоимости газа,от стоимости услуг компании,которая этот газ доставляет,от налогов всяких и тд.Так,что точно не знаю.Надо подымать счета и смотреть. В среднем зимой плачу 100-110$,летом 45-55$ за газ. Дом хороше утеплен и сама отопительная система очень экономична вместе с бойлером.Вчера приезжал к нам мой товаришь, так он ,при почти той же квадратуре,за отопление сейчас зимой платит 400(!) $ в месяц.Накладно.Лучше сразу вложиться в хорошее отепление дома,чем потом выплачивать такие деньги.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алю (79.126.67.---)
Дата:   12-02-11 07:41

Спасибо за информацию.Я думаю цена на газ у нас стоит мягко говоря отличается, поэтому интересны именно кубы. Вы много писали про хорошее утепление и свою систему отопления. И одновременно я вижу огромные двери из стеклопакетов! Притом, что по моему опыту теплые (уложенные по всем правилам) полы на первом этаже (у Вас в подвале, но суть не в этом, суть в том, что на грунт) обычно экономичность ухудшают. Потому как температура в хорошем утепленном погребе у нас +5. Вот я и пытался сравнить со своим расходом, но сейчас глянул - Торонто на 10 градусов южнее, чем Саратов. Это ж широта Сочи!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   12-02-11 08:48

Да уж...Сочи... :о) Торонто-это самая южная часть Канады. Но температура летом достигает +40,а зимой -30.Не всегда,но бывает. Эта зима и предыдущая была достаточно теплые. Сегодня у нас -10,завтра обещают потепление. :о)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   14-02-11 03:38

Приветствую всех! Сейчас нашел и просканировал один мой билл за газ.Там есть цена и количество кубов за тот месяц. Помню,кто-то интересовался ценой за куб.
Получилось в том месяце почти 13 центов за кубометр газа. Но там есть еще статьи оплат.Доставка,налоги и тд.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Алю (79.126.67.---)
Дата:   14-02-11 08:05

Спасибо! Приятно удивляет Ваше терпение и доброжелательность. Только я чего то так и не врубился - сколько там кубов... У нас в платежках обычно - кубы за прошлый месяц, цена на газ, льготы, кубы за этот (которые сам заполняешь, если платишь по бумажному бланку или сам вводишь в терминал, если платить по банкомату) ... 
Ну, ладно спокойной ночи, пошел спать .... у на первый час ночи...

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   14-02-11 08:15

Там на правой стороне(желтой) написано 330 кубов.За 330 кубов -100$.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: зашел почитать Вову (---.msk.skylink.ru)
Дата:   05-03-11 14:40

Владимир Вы молоток!!!!!!
а наших "умников" не слушайте
и спорить с ними бесполезняк

то плетут что дешего топят, потом оказывается что до 10 градусов и тп и тд
но надо свой великий ослячий ум показать

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   06-03-11 01:22

Так отож! Каждый,как говорится своим умом живет.Человек,который хочет чему-нибудь научиться-тот слушает и анализирует,а тот ,который упрямый-тот сам себе злобный буратино.:о) Всех благ.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: nord86 (83.149.38.---)
Дата:   07-03-11 22:27


Всем доброго времени суток.
Читаю а слюнки тякут блин!
roracotta
вроде все подробно описано прочитал три темы
только один вопрос пока 
я правельно понял стена: сайдинг - пленка вроде какя то (упустил название) пенопласт - OSB - утеплитель - целофан- ГКЛ 
про дышат не дышат я понял укаждого свое мнение 
а вопрос такой:
само дерево и утеплитель в такой изоляции отсыревать а потом гнить не будет. или увас предасмотрена какя то вентиляция стен. а то зима - лето сырой воздух всеровно проникать будет а сырости уходить не куда.
или где описано а я пропустил.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   07-03-11 23:51

Приветствую! Такой "Сендвич"-это обычный типовый американо-канадский набор стены в частном строительстве. Ничего не намокает и не отсыревает. Ничего не гниет. Паропропускаемость ОСП имеет место быть. Она не равняется 0.Влага всегда имеет возможность испарится.Только,не вижу откуда туда влага может попасть при правильном монтаже.Всех благ!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: lesnik_68 (---.85.165.109.donpac.ru)
Дата:   08-03-11 02:22

А я вот на это Новогодье 10 лет "Теремку" своему отметили

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: lesnik_68 (---.85.165.109.donpac.ru)
Дата:   08-03-11 02:29

 
Вот

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата:   08-03-11 03:25

nord86 писал:

> само дерево и утеплитель в такой изоляции отсыревать а потом
> гнить не будет. или увас предасмотрена какя то вентиляция стен.
> а то зима - лето сырой воздух всеровно проникать будет а
> сырости уходить не куда.
> или где описано а я пропустил.
--------------------------------------------------------------------------------------
СНиП II-3-79*

6.4. Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих ограждающих конструкций:
а) однородных (однослойных) наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом;
б) двухслойных наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м2 ч Па/мг.
6.5. Для защиты от увлажнения теплоизоляционного слоя (утеплителя) в покрытиях зданий с влажным или мокрым режимом следует предусматривать пароизоляцию, которую следует учитывать при определении сопротивления паропроницанию.

Здесь логика такая же, утеплители закрыты со всех сторон пленкой, и ее сопротивление значительно выше 1,6 Па/мг м2ч.
Такой пирог применяется для выполнения жестких требований по теплотехнике, в данном случае кодов. Вопрос с принудиловкой решен. Вот так я понимаю, если не так - поправьте.
Мне только не ясно как решать вопрос с вентиляцией в дачном каркаснике......не кондиционер же центральный ставить?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   08-03-11 09:29

В каждую ванную поставить вытяжной вентилятор и его включать иногда при слегка открытом окне. Поверьте мне,что если бы было можно не ставить центральную вентиляцию в моем доме(КОД),я бы ее не ставил. Пользуемся ею крайне редко и то , для того,что бы пыль из воздуха собрать в центральный фильтр.Дискомфорта не испытываем и не задыхаемся и не паримся....:o)
Good luck!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   08-03-11 09:31

lesnik_68 писал:

> Вот
Лесник! Наливай,такое событие надо отметить!!!

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: nord86 (83.149.38.---)
Дата:   08-03-11 17:37

доброво дня.
а если дерево к примеру свежего распилу ( не просушеное) и в такой изоляции тоже проблем не будет.
я к чему спрашиваю есть возможность брать относительно не дорого пиломатериал свежего распилу и сразу строить.
или его лчше подержать на ветерке сложеным от солнца закрытым
месяцок другой чеб подсох. 
понимаю совсем не высохнет но пиломатериал достаточно сырой.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   08-03-11 23:44

Строительное дерво должно быть сухим. Иначе потом оно будет искривляться и рвать весь гипсокартон. Стены будут кривыми.Только сухое.

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: lesnik_68 (---.101.165.109.donpac.ru)
Дата:   09-03-11 09:52

roracotta писал:

> Лесник! Наливай,такое событие надо отметить!!!


Хоть и не пью, но по традиции- ДЗЫНЬ! ;)

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: fitter (217.198.9.---)
Дата:   05-05-11 21:57

roracotta писал:

> Следующая труба левее это дополнительная линия рециркуляции.На
> ней установлена бронзовая помпа и обратный клапан.Дело в
> том,что линия горячей воды достаточно длинная,например,от
> бойлерума до кухни.И если система долго не была в работе(
> например никто не пользовался в течении целой ночи),то в трубах
> остывает вода и потом приходитста сливать по ведру воды из
> системы,пока до кранов дойдет горячая вода.Или стоять утром
> голым в душевой и дожидаться появления теплой воды.Мало
> того,что неудобно ожидать,но эще и очень не экономично.дело в
> том,что сливая холодную воду из системы,мы тем самым разбираем
> горячую воду из танка,заполняя его снова тем-же количеством
> холодной воды.Каждый из вас знает сколько времени и и дров или
> газа нужно потратить что бы на рыбалке нагреть это ведро воды
> для приготовления ухи.
> По этому,мы просто нажимаем кнопку и за три секунды помпа
> проганяет воду по кругу и в кранах появляется горячая вода без
> всяких проблем.Такая прогонка нужна редко.Только если долго
> стояла система.Обычно раз утром.

Здравствуйте, Владимир!
А можно подробнее про эту кнопку? Где она ставится?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   06-05-11 08:14

В каждой ванной комнате и в кухне находится по таймеру для рециркуляции горячей воды.(На фотках он серенький).Постравил на минуту-две и и через 20 секунд горячая вода.



Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: fitter (217.198.9.---)
Дата:   16-05-11 19:56

Шикарно. Наши тоже делают рециркуляцию, но на постоянной основе, что не есть гуд.
А к таймерам провода от котельной идут, или по радиоканалу?

Ответить на это сообщение 
 
 Re: Рассказ сказочника о стройке сказочного дома в Онтарио.#4
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   16-05-11 21:02

От таймера провода идут непосредственно к рециркулятору.(помпе)


Другие статьи по схожей теме в левом меню «В тему».